No creo que una entrega de explosivos a tanta distancia se descentralizase a nivel de una activista ¿legal és decir, no fichada-? igual viajaba con un coche no necesariamente "doblado" y aprovechando fines de semana o similares. Para trayectos cortos dentro de zonas menos comprometidas, es posible que un colaborador sea requerido para llevar una mochila de un sitio a otro.
Los transportes "estratégicos" van en un vehículo, probablemente con dos terroristas, y otro por delante para avisarle de la presencia de controles o similares.
Hay casos como los que comentan bastante sorprendentes, como los de la banda del Chino, cuando transportaban los explosivos del 11M; parados y multados, accidentados, pero no se detectaron los explosivos.
Comportamiento de etarras en taldes.
Moderadores: Mod. 4, Mod. 5, Mod. 3, Mod. 2, Mod. 1
-
Zigor
- Jefe de Operaciones
- Mensajes: 4862
- Registrado: 07 Ago 2007 15:51
- Ubicación: Más allá de donde la vista se pierde sobre el horizonte
Lo de las famosas bombas colocadas en diversos puntos de las carreteras españolas para producir notoriedad y colapsos tal puente como éste, no os hace echar en falta algo este puente? este día 6 de Diciembre? sí, bastante hemos tenido con los funerales de los dos guardias, desde luego, pero no parece probable que ETA hubiera querido aprovechar esta fecha señalada de nuevo?
Es la incógnita, se les desbarataron unos planes previstos el sábado pasado? ó tenían el plan ya hecho? sigue la duda ...
Eneko Gogeaskoetxea es ingeniero, de telecomunicaciones si no me equivoco, y por su edad creo que cursaría sus estudios en Madrid ya que en Bilbao esa ingeniería empezó a impartirse algo más tarde de empezar él, aunque es una conjetura, no tengo los datos exactos sobre su historial académico. Yo le tengo como el segundo en ingeniería, I+D en ETA en la época en la que "Teo" era el primero, pero "Teo" tuvo una ausencia en ETA si no me equivoco, y cuando se reincorporó tal vez Gogeaskoetxea lideraba el departamento técnico ya. En cualquier caso se les puede considerar responsables de las novedades tecnológicas incorporadas sobre todo en la etapa 2000-2003, y seguramente de todo lo que tengan preparado ahora, hay que tener en cuenta que de 2003 en adelante no se mostraron virulentos y hasta lo de la T-4 llevaban casi tres años sin asesinar.
Es la incógnita, se les desbarataron unos planes previstos el sábado pasado? ó tenían el plan ya hecho? sigue la duda ...
Eneko Gogeaskoetxea es ingeniero, de telecomunicaciones si no me equivoco, y por su edad creo que cursaría sus estudios en Madrid ya que en Bilbao esa ingeniería empezó a impartirse algo más tarde de empezar él, aunque es una conjetura, no tengo los datos exactos sobre su historial académico. Yo le tengo como el segundo en ingeniería, I+D en ETA en la época en la que "Teo" era el primero, pero "Teo" tuvo una ausencia en ETA si no me equivoco, y cuando se reincorporó tal vez Gogeaskoetxea lideraba el departamento técnico ya. En cualquier caso se les puede considerar responsables de las novedades tecnológicas incorporadas sobre todo en la etapa 2000-2003, y seguramente de todo lo que tengan preparado ahora, hay que tener en cuenta que de 2003 en adelante no se mostraron virulentos y hasta lo de la T-4 llevaban casi tres años sin asesinar.
Gracias, Pagano, por su información. Ahora también creo que es posible ese rosario de atentados cometidos por una sola persona. En cuanto a lo de activación mediante reloj es evidente que sería el mejor sistema dadas las itinerantes circunstancias.
Gracias, Navarro, he mirado la página señalada referente a los comandos desarticulados. Para mí resulta muy valiosa. Agradecido por lo de Gaztelu.
Esteban... ¿sería viable (terroristamente pensando) que transportasen la carga de explosivos como lo hacen normalmente (auto lanzadera y acompañamiento) sólo hasta un lugar alejado 100 Km de Madrid y en este lugar pasasen la carga a una terrorista legal que realizara sola el último tramo...?
Lo de aproverchar fines de semana, puentes, ya lo había pensado. Sinceras gracias, Esteban; sus comentarios me hacen reflexionar sobre la trama. Ya le iré planteando, si le parece, otras conjeturas.
De nuevo gracias, Zaldun Beltz. Repasando mis notas también relacioné que hace cuarenta horas era 6 de diciembre, señalada jornada para este tipo de actos. Desde luego, Eneko Gogeaskoetxea es un terrorista mas no es ningún necio.
Me alegro de haberme introducido en este mundo fascinante. Y me siento afortunado de obtener sus comentarios. Gracias a todos.
Una pregunta: ¿El explosivo C4 -cinco veces más potente que la dinamita- se puede transportar sin demasiado peligro? He leído que su aspecto final es gomoso, maleable... ¿Este tipo de explosivos fue el que usó ETA en la T4? ¿Es el típico explosivo que se activa mediante teléfono?
Gracias, Navarro, he mirado la página señalada referente a los comandos desarticulados. Para mí resulta muy valiosa. Agradecido por lo de Gaztelu.
Esteban... ¿sería viable (terroristamente pensando) que transportasen la carga de explosivos como lo hacen normalmente (auto lanzadera y acompañamiento) sólo hasta un lugar alejado 100 Km de Madrid y en este lugar pasasen la carga a una terrorista legal que realizara sola el último tramo...?
Lo de aproverchar fines de semana, puentes, ya lo había pensado. Sinceras gracias, Esteban; sus comentarios me hacen reflexionar sobre la trama. Ya le iré planteando, si le parece, otras conjeturas.
De nuevo gracias, Zaldun Beltz. Repasando mis notas también relacioné que hace cuarenta horas era 6 de diciembre, señalada jornada para este tipo de actos. Desde luego, Eneko Gogeaskoetxea es un terrorista mas no es ningún necio.
Me alegro de haberme introducido en este mundo fascinante. Y me siento afortunado de obtener sus comentarios. Gracias a todos.
Una pregunta: ¿El explosivo C4 -cinco veces más potente que la dinamita- se puede transportar sin demasiado peligro? He leído que su aspecto final es gomoso, maleable... ¿Este tipo de explosivos fue el que usó ETA en la T4? ¿Es el típico explosivo que se activa mediante teléfono?
El explosivo militar es más estable que el manufacturado. El teléfono, o el explosor, o la mecha, etc. son los elementos que proporcionan la energia suficiente (eléctrica, calorífica, etc) para activar el tren de fuego que va a activar la carga explosiva, donde deberá haber un detonador, una mecha y el explosivo en si (grosso modo). Es decir, que si tienes un tren de fuego adecuado al tipo de explosivo y a lo que buscas, puedes hacer detonar cualquier carga.
De la entrega de explosivos, es posible. ME viene a la cabeza el episodio aquél donde un joven GC de tráfico interceptó un coche bomba en una zona cercana a la autovía en Las Rozas aunque los etarras lo mataron. Un supuesto es que por motivos de seguridad el comando deja el vehículo en un sitio, y otro colaborador, que no conoce a quién lo trajo, lo recoge y lo lleva a un sitio seguro dentro de la ciudad.
La hemeroteca, desgraciadamente porque hay personas que se sacrificaron por la seguridad de todos, te puede dar muchas pistas sobre lo que buscas.
http://www.elpais.com/articulo/espana/g ... nac_10/Tes
De la entrega de explosivos, es posible. ME viene a la cabeza el episodio aquél donde un joven GC de tráfico interceptó un coche bomba en una zona cercana a la autovía en Las Rozas aunque los etarras lo mataron. Un supuesto es que por motivos de seguridad el comando deja el vehículo en un sitio, y otro colaborador, que no conoce a quién lo trajo, lo recoge y lo lleva a un sitio seguro dentro de la ciudad.
La hemeroteca, desgraciadamente porque hay personas que se sacrificaron por la seguridad de todos, te puede dar muchas pistas sobre lo que buscas.
http://www.elpais.com/articulo/espana/g ... nac_10/Tes
La necesidad permite lo prohibido.
Esteban: su memoria es prodigiosa. La dirección que gentilmente me ha facilitado es espectacularmente explicativa. Mañana examinaré el episodio, pues lo he visualizado y me ha impresionado; aparte de encontrar a priori algún atisbo de paralelismo con mi trama.
Agradezco su explicación grosso modo sobre el funcionamiento básico de un proceso explosivo. A ese respecto guardo documentación interesante que aún no he examinado con lupa, y que en una semana expondré con más detalle, si cabe. No en cambio, gracias a los comentarios que me surten estas páginas se van despejando nubes y acomodando piezas en el puzzle que casi siempre es una novela.
Agradezco su explicación grosso modo sobre el funcionamiento básico de un proceso explosivo. A ese respecto guardo documentación interesante que aún no he examinado con lupa, y que en una semana expondré con más detalle, si cabe. No en cambio, gracias a los comentarios que me surten estas páginas se van despejando nubes y acomodando piezas en el puzzle que casi siempre es una novela.
Esteban escribió:
la ETA 2.0. los jóvenes etarras nacidos en democracia, criados en la kale Borroka, con una educación sesgada, y un nivel intelectual y cognitivo muy justito, que son los que ahora protagonizan los hechos que desgraciadamente comentamos.
esto es justo lo que iba a decir yo ahora. los etarras actuales y en general toda la juventud del entorno abertzale dan pena, tienen un nivel intelectual por los suelos. no tienen el componente ideologico que tenian antes, muy unido al marxismo, es mas, yo apostaria a que la mayor parte no saben que es eso. sobre la educacion sesgasda, sesgada es ser generoso, conozco casos de gente de este tipo que piensan que huesca tiene playa, ahi queda eso. en defintiva, que son gente que lleva a cabo su vida criminal sin saber muy bien por que, solo saben la palabra "independencia" y es la que estan repitiendo todo el rato junto a topicos sin fundamento como el de la opresion o la tortura.
Incluso se puede ver en los hábitos de los que entran en prisión. Los etarras más veteranos mantienen una cierta disciplina diaría y salvo contadas excepciones mantienen unos hábitos de orden muy evidentes. Sin embargo en el caso de ciertos etarras de nueva generación es evidente que se les ve cierta falta de madurez personal. No tiene nada que ver un Txelis o un Kubati con un militante de los que reclutan de la kale borroka. Y esto se hace extensivo a las relaciones con el resto de los presos o a la relación con los funcionarios
A día de hoy no se ha hecho público el explosivo utilizado en el atentado de la T4.
Desde luego, el atentado fue perfectamente planificado por un ingeniero y un experto en explosivos: estudiar y valorar la estructura del edificio, cálculos de fuerzas, punto idoneo para colocar la carga y posteriormente cantidad y configuración necesaria del explosivo. No es moco de pavo preparar una carga que demuela en un pis pas más de 50000 toneladas de hormigón armado.
tuvo que ser un explosivo muy potente (tipo rompedor), ¿derivado de hexógeno, tal vez? Y un mínimo de 500 kilos (se habló de hasta 700-800 kilos).
Desde luego, el atentado fue perfectamente planificado por un ingeniero y un experto en explosivos: estudiar y valorar la estructura del edificio, cálculos de fuerzas, punto idoneo para colocar la carga y posteriormente cantidad y configuración necesaria del explosivo. No es moco de pavo preparar una carga que demuela en un pis pas más de 50000 toneladas de hormigón armado.
tuvo que ser un explosivo muy potente (tipo rompedor), ¿derivado de hexógeno, tal vez? Y un mínimo de 500 kilos (se habló de hasta 700-800 kilos).