Operación Neptune's Spear: Gerónimo EKIA - Muerte Bin Laden
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- Jose Luis Mansilla
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Re: La muerte de Osama bin Laden
[quote="Loopster"]
Las críticas a los encargados de compras llenarían varios foros, y lo de ¿innovación? aún me acuerdo de un mando de OEs que me decía que el material de aperturas no era necesario, que con explosivos se bastaban. Cuando le dije que a ver como abrían las compuertas de un buque que tuvieran que asaltar ... en fin, si las miradas matasen
En esta empresa he tenido el honor de trabajar.
Son muy aficionados al cordon y explosivo en aperturas. Sin hacer demasiados, cambios ni grandes desembolsos, podrian adquirir nuevos conocimietos y no hacer tanto ruido.
(Si alguien se da por aludido,es mi intencion y a veces con un poquito de humildad y sabiebdo escuchar se consigue mas)
"Es solo unapregunta"
No ves mas operativo en el mismo patio de Abbotabad dejar el 02 en 18 litros de recipiente a 200-300 Kg de presion y desde allí la manguera.
Porque me imagino que Dr. Broco ,que aparece en las fotos lo habran llevado de culo de un lado a a otro del patio e interior del edicio.
Saludos,
Las críticas a los encargados de compras llenarían varios foros, y lo de ¿innovación? aún me acuerdo de un mando de OEs que me decía que el material de aperturas no era necesario, que con explosivos se bastaban. Cuando le dije que a ver como abrían las compuertas de un buque que tuvieran que asaltar ... en fin, si las miradas matasen
En esta empresa he tenido el honor de trabajar.
Son muy aficionados al cordon y explosivo en aperturas. Sin hacer demasiados, cambios ni grandes desembolsos, podrian adquirir nuevos conocimietos y no hacer tanto ruido.
(Si alguien se da por aludido,es mi intencion y a veces con un poquito de humildad y sabiebdo escuchar se consigue mas)
"Es solo unapregunta"
No ves mas operativo en el mismo patio de Abbotabad dejar el 02 en 18 litros de recipiente a 200-300 Kg de presion y desde allí la manguera.
Porque me imagino que Dr. Broco ,que aparece en las fotos lo habran llevado de culo de un lado a a otro del patio e interior del edicio.
Saludos,
Re: La muerte de Osama bin Laden
En la empresa por desgracia, muchas veces la idea de cambiar, aunque sea a mejor, provoca repelús.
Tu idea de dejar el O2 en el patio y tirar con manguera serviría si solo hubiera un obstáculo a eliminar y si se pudiera asegurar alcanzar el patio en la entrada y tirar la línea sin problemas. El asalto inicial no llegó al patio, y tuvieron que eliminar decenas de puertas, muros, rejas,... con lo cual el llevar el equipo a la espalda es lo que les permitía moverse desde el punto de inserción hasta el primer obstáculo que se encontraran, y progresar con el resto de sus compañeros y combatir hasta que tuvieran que volver a usar la lanza térmica.
Hace unos días hice un listado sobre los equipos de apertura que emplea el NSWDG, peso, tamaño en transporte, tamaño desplegado,... es que no hay comparativa posible.
Tu idea de dejar el O2 en el patio y tirar con manguera serviría si solo hubiera un obstáculo a eliminar y si se pudiera asegurar alcanzar el patio en la entrada y tirar la línea sin problemas. El asalto inicial no llegó al patio, y tuvieron que eliminar decenas de puertas, muros, rejas,... con lo cual el llevar el equipo a la espalda es lo que les permitía moverse desde el punto de inserción hasta el primer obstáculo que se encontraran, y progresar con el resto de sus compañeros y combatir hasta que tuvieran que volver a usar la lanza térmica.
Hace unos días hice un listado sobre los equipos de apertura que emplea el NSWDG, peso, tamaño en transporte, tamaño desplegado,... es que no hay comparativa posible.
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Re: La muerte de Osama bin Laden
Sobre el papel algo más que simbólico que ejercía Bin Laden http://www.wilsoncenter.org/index.cfm?f ... _id=701254
Re: La muerte de Osama bin Laden
La operación vista por Arturo Pérez-Reverte caso de haberse tenido que decidir desde el Gobierno de España.
http://www.perezreverte.com/articulo/pa ... sido-aqui/
http://www.perezreverte.com/articulo/pa ... sido-aqui/
Solo hay una cosa peor que carecer de fuentes de información, es dejarse
seducir por fuentes de información que cuentan mentiras.
seducir por fuentes de información que cuentan mentiras.
Re: La muerte de Osama bin Laden
¿Por qué será que no me extraña en absoluto que la situación fuera esa?
Re: La muerte de Osama bin Laden
Amigo Pagano, tras unos pocos "años de mili" me asusta saber que algunas veces (demasiadas) la realidad supera a la ficción.pagano escribió:¿Por qué será que no me extraña en absoluto que la situación fuera esa?
Saludos.
Re: La muerte de Osama bin Laden
Por eso cuando dicen que hay un burro volando, miro al cielo para saber si me va a caer encima
-
kilo009
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Re: La muerte de Osama bin Laden
Sigo insistiendo en el tema, y es que me preocupa mucho más que los nuestros estén preparados – los actores no políticos- para este tipo de misión que en ver lo que ya sabemos, que nuestros políticos no están a la altura.
El hipotético caso más cercano que podríamos tener es una operación de este tipo en el Sahel, en un país tipo Mauritania o Mali, contra algún líder de AQMI o una célula terrorista que hubiese secuestrado a algún ciudadano nacional.
¿Hay capacidad de inteligencia en la zona? CNI - CIFAS
¿Capacidad de llevar a cabo una misión de OE’s? Preparación de los equipos Operativos, Doctrina, Armamento y Material, etc, etc ¿QRF para los OE’s?
¿Multiplicadores? Hemos visto como se monta una operación de este tipo, hablamos de otra zona, con países con menos medios, pero algo hay que tener…
Y un largo etcétera seguramente del que yo no entiendo nada de nada, pero creo que primero habría que valorar si existen actualmente capacidades de este tipo semejantes al nivel europeo y OTAN.
El hipotético caso más cercano que podríamos tener es una operación de este tipo en el Sahel, en un país tipo Mauritania o Mali, contra algún líder de AQMI o una célula terrorista que hubiese secuestrado a algún ciudadano nacional.
¿Hay capacidad de inteligencia en la zona? CNI - CIFAS
¿Capacidad de llevar a cabo una misión de OE’s? Preparación de los equipos Operativos, Doctrina, Armamento y Material, etc, etc ¿QRF para los OE’s?
¿Multiplicadores? Hemos visto como se monta una operación de este tipo, hablamos de otra zona, con países con menos medios, pero algo hay que tener…
Y un largo etcétera seguramente del que yo no entiendo nada de nada, pero creo que primero habría que valorar si existen actualmente capacidades de este tipo semejantes al nivel europeo y OTAN.
Re: La muerte de Osama bin Laden
¿Inteligencia en la zona? No lo se. Imagino que algo tendremos. Lo que está claro que de satélites, aviones espías y demás no andamos muy sobrados que digamos. ¿Personal sobre el terreno? Lo desconozco, tampoco creo que sea muy provechoso el publicitarlo.
¿Medios militares? Yo creo que si. Tenemos lo que todo el mundo. Nuestras OE´s yo creo que pueden equipararse a cualquiera otra de nuestro entorno y el espíritu militar de nuestros soldados si se les encomendase ese tipo de misión sería equivalente al mostrado por franceses, americanos o culquier otro.
Kilo, aunque tú lo aclaras y separas en el tema, el problema a mi modo de ver, que nos diferencia de otros ejércitos es la "voluntad de vencer" por parte de nuestros políticos.
Sarkozy, Obama o Margaret Thatcher en su momento, sabían lo que querían y lo exigían o exigieron a sus FAS. El problema de España es ¿Sabemos lo que queremos?
No entro a valorar que detrás de estos líderes hay un país. En España detrás del Presidente hay un montón de pequeños reinos de taifas en forma de nacionalismos que buscarían antes su rentabilidad política temporal que la solución técnica (militar) del problema en cuestión.
P.S. He de decir que aunque no fue santo de mi devoción Aznar también tuvo el valor de ordenar la operación de recuperar el Islote de Perejil. Se le pueden achacar muchas cosas, pero esa decisión la tomó él asumiendo sus riesgos y acabó en un éxito de nuestras tropas, por eso mantengo que preparación para ejecutar este tipo de operaciones tenemos.
¿Medios militares? Yo creo que si. Tenemos lo que todo el mundo. Nuestras OE´s yo creo que pueden equipararse a cualquiera otra de nuestro entorno y el espíritu militar de nuestros soldados si se les encomendase ese tipo de misión sería equivalente al mostrado por franceses, americanos o culquier otro.
Kilo, aunque tú lo aclaras y separas en el tema, el problema a mi modo de ver, que nos diferencia de otros ejércitos es la "voluntad de vencer" por parte de nuestros políticos.
Sarkozy, Obama o Margaret Thatcher en su momento, sabían lo que querían y lo exigían o exigieron a sus FAS. El problema de España es ¿Sabemos lo que queremos?
No entro a valorar que detrás de estos líderes hay un país. En España detrás del Presidente hay un montón de pequeños reinos de taifas en forma de nacionalismos que buscarían antes su rentabilidad política temporal que la solución técnica (militar) del problema en cuestión.
P.S. He de decir que aunque no fue santo de mi devoción Aznar también tuvo el valor de ordenar la operación de recuperar el Islote de Perejil. Se le pueden achacar muchas cosas, pero esa decisión la tomó él asumiendo sus riesgos y acabó en un éxito de nuestras tropas, por eso mantengo que preparación para ejecutar este tipo de operaciones tenemos.
Solo hay una cosa peor que carecer de fuentes de información, es dejarse
seducir por fuentes de información que cuentan mentiras.
seducir por fuentes de información que cuentan mentiras.
Re: La muerte de Osama bin Laden
El espíritu militar no destroza muros, ni secciona rejas, ni rompe puertas, ni burla radares, ni coloca balas en la cara del enemigo en medio de la oscuridad, la confusión y en un entorno cerrado, hostil y desconocido, inmediatamente después de reorganizarse tras un accidente de helicóptero y mandar el plan inicial a la mierda nada más empezar una operación clandestina a 800m de una base militar en pleno centro de una potencia nuclear.
Los del JSOC dicen que hace 5 años habrían tenido la mitad de posibilidades de éxito que han tenido ahora, hace 10 años ni se lo habrían planteado.
Si hubiéramos sustituido a los miembros del equipo de asalto y a los de contención/QRF, por lo mejor de nuestras FAS y FCSE, no creo que hubiéramos tenido éxito. Ni con Silenthawks, ni con Prowlers, ni con Combat Talon, ni con Sentinel... el problema no son solo los medios o los políticos cobardes y cagados (de hecho parece que Gates y Panetta casi tuvieron que engañar a Obama para conseguir que autorizara el asalto), en nuestro caso el problema es diferente, y quizás, más grave.
Los del JSOC dicen que hace 5 años habrían tenido la mitad de posibilidades de éxito que han tenido ahora, hace 10 años ni se lo habrían planteado.
Si hubiéramos sustituido a los miembros del equipo de asalto y a los de contención/QRF, por lo mejor de nuestras FAS y FCSE, no creo que hubiéramos tenido éxito. Ni con Silenthawks, ni con Prowlers, ni con Combat Talon, ni con Sentinel... el problema no son solo los medios o los políticos cobardes y cagados (de hecho parece que Gates y Panetta casi tuvieron que engañar a Obama para conseguir que autorizara el asalto), en nuestro caso el problema es diferente, y quizás, más grave.
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