Mision FAS: Afganistán

Despliegue de las FAS y FCSE en el exterior, Seguimiento de Operaciones, Posibles zonas de actuación, TTP's enemigas, Reglas de Enfrentamiento...

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Loopster
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Re: Mision FAS: Afganistán

Mensaje por Loopster »

De la señora Bernabé me creo lo justo, porque el mundo es un pañuelo y resulta que hay conocidos en común, en fin. Pero es que del DIRCOMDEF me creo solo que es un elemento inútil e innecesario, más allá de ello no confiaría ni en que me dieran bien la hora.

¿El asalto estaba preparado? sin duda, aunque hubiera obras frente a la base que justificaran esas pilas de cascotes y arena no deja de ser mucha coincidencia, y mucha gente -con policías entre ellos sin hacer nada- como para que surgieran en 15 minutos.

¿El cabrón llegó hasta fuera? entonces es una cagada, no hay más que hablar, porque eso significa que no solo consiguió salir del aula (el resto de policías afganos no hizo nada y no había más Guardias en el aula), significa que llegó hasta la puerta (nadie le pudo dar un tiro mientras huía, aunque comprensible porque quizás no se sabía de qué huía), y al final le abatieron o bien en la misma puerta o ya en la calle (con lo que si en lugar de tíos con piedras y palos le esperaban fuera cuatro con AKs los que le abatieron y recogieron podían haber sufrido un ataque brutal).

Por lo pronto a los de AECID les han quemado un coche y tuvieron que sacar al tío en los blindados, ya hay españoles de la embajada saliendo de Afganistán, y con el gobierno que tenemos y el "futurible" no me los imagino haciendo lo necesario para aumentar la seguridad propia y la de los civiles afganos en nuestra zona de responsabilidad.
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sombra
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Re: Mision FAS: Afganistán

Mensaje por sombra »

Respecto al armamento dentro de las bases, en ambiente OTAN depende del nivel de amenaza; y la amenaza allí debe estar por lo menos en un nivel Gris Charly, o sea, que el personal debería llevar el armamento encima con munición. Nos hartamos de verlo en bases USA. El soldado de uniforme con su fusil al hombro. Precisamente por esto. No se si al estar en transición a la base nueva, habría descontrol. Pero da igual visto el resultado.

Si es importante a la luz de los incidentes programados que estallaron en el exterior, recordar el magnífico documental de David Beriain. Proyectos disparatados (para un entorno ultraislamista como es Afganistán) tipo ayudas a mujeres y cosas así, muy bonitas en occidente, pero despreciadas por aquellos andurriales, lleva a esto. Por mucho que nos traten de engañar los portavoces de defensa y exteriores, con y sin uniforme, allí nos ven, o como ocupantes, o como tontos útiles a los que sacar dinero. Y los que tienen que luchar nos ven como débiles. Han proliferado en estos últimos días cartas y correos de personal español destinado en Afganistan denunciando la situación de guerra insurgente en la que estamos, y a la cual no podemos responder adecuadamente. Hay un caso de una patición de los marines para llevar a cabo una operación tipo "yunque-martillo" en Murghab, y cuando los nuestros estaban alistados, llegó la orden en contra desde las "alturas". Y así, unas cuantas más, como por ejemplo, lo que cuesta que "alguien" se moje para autorizar una misión CAS. Al final suele ser un mando USA. Todo ello nos sitúa en el mejor escenario para la peor de las derrotas.

Otra cosa, me consta que el otro día los guardias civiles de Masar-i-Sharif pidieron permiso al mando de la base (americano) para izar la bandera española y ponerla a media asta, cosa que se autorizó, y espontáneamente, marines, y otros contingentes aliados se unieron a un espontáneo homenaje a los caidos de la GC. A ver si la semana que viene os pongo una foto del acto.
kilo009
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Re: Mision FAS: Afganistán

Mensaje por kilo009 »

Gracias Sombra.

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ECD.

Ojo a los movimientos del MIU en el norte y su presión hacia provincias como Badghis

http://www.dvidshub.net/news/55333/coal ... -commander
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kilo009
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Re: Mision FAS: Afganistán

Mensaje por kilo009 »

Noticia de ayer:

Aterrizaje de emergencia de un helicóptero ISAF en Badghis, se desconoce nacionalidad y motivo.
NATO chopper makes emergency landing in Badghes Wednesday, September 01, 2010
http://www.afghanislamicpress.com/site/home/default.asp
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patty
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Re: Mision FAS: Afganistán

Mensaje por patty »

Hoy todos habremos leido esta noticia:

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/09/1 ... 21258.html

Sorprende leer fuera de titular "más guardias civiles de los 40 ya comprometidos" o "No hay ninguna decisión de incrementar el número de guardias civiles en Afganistán", remarco decisión porque se le olvidó al Sr. Presidente comentar que se está valorando aumentar... de ahí que no haya ninguna decisión tomada... pero en mes y medio sale otro grupo!

:? :? que me lo expliquen...
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Heittman
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Re: Mision FAS: Afganistán

Mensaje por Heittman »

sombra escribió:Hay un caso de una patición de los marines para llevar a cabo una operación tipo "yunque-martillo" en Murghab, y cuando los nuestros estaban alistados, llegó la orden en contra desde las "alturas".
Bala Murghab era la capital del régimen talibán en la zona (y si no ando desfasado, que es muy posible, lo sigue siendo para ellos), desde hace mucho tiempo deberían haberle metido mano.
Pero estamos hablando de intervenir en un combate en población por las calles plagadas de civiles. ¿Te imaginas el tipo de combate del que estamos hablando? Eso en España sería un escándalo. El gobierno no puede permitirse que el Presidente o un Ministro tenga que comparecer para dar explicaciones sobre un asalto de ese tipo.

Por otro lado, no sé hasta que punto sería útil. Quiero suponer que a estas alturas se cuenta con los elementos de inteligencia suficientes como para saber exactamente dónde hay que asaltar y a quien hay que buscar. Y me explico con un ejemplo: según la info que se manejaba se creia que Muhammad Hanif era el tipo que entrenaba a los insurgentes para colocar trampas explosivas (hablamos de información de 2009), e incluso las preparaba él mismo, a parte de ser “portavoz”… por decirlo de algún modo… era un experto en explosivos. Sin embargo, hay informes de inteligencia que aseguran que fue detenido en 2007 en Nangarhar, al otro lado del país, frontera con Pakistán (y efectivamente fue así).

Así que me expliquen como narices podía estar el tipo colocando artefactos explosivos en Baghdis si estaba detenido…

¿Te imaginas un combate en población con bajas civiles para intentar atrapar a X señores y que luego esos X señores resulten ser Y?
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Re: Mision FAS: Afganistán

Mensaje por Loopster »

Heittman, la realidad ha demostrado que en Afganistán, los combates urbanos con civiles de por medio, se limitan a Kabul y algunos casos aislados en Kandahar y Helmand. De hecho las "ciudades" al estilo occidental se limitan a las capitales de provincias o ciudades importantes, la mayoría de los combates urbanos (por llamarlos de alguna forma) son en pequeñas aldeas, edificios de adobe con varios muros y separadas una casa de otra por unos 200-300m, etc.

Precisamente lo que hace ISAF es avisar de cuando se va a actuar, la población civil sale por patas y las rutas de salidas están llenas de checkpoints donde se intenta pillar a los grupos de 10-15 hombres de entre 20 y 40 años que suelen ser de otras provincias y no pueden justificar que están haciendo allí (no son residentes de la ciudad que se está evacuando).

Los talibanes no plantan cara en las ciudades, y cuando se les combate en ciudades no se va en operaciones "fix-kill", sino que se trabaja más en plan aislar la zona donde están y entrar de noche procurando no dejar rutas de escape hacia otras casas. De hecho el AWG lleva meses impartiendo cursos a unidades militares para llevar a cabo operaciones donde el objetivo es conseguir arrestos, no tiroteos.
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Heittman
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Re: Mision FAS: Afganistán

Mensaje por Heittman »

kilo009 escribió:Corrupción y falta de disciplina en la ANP de HERAT, 50 miembros han sido despedidos, se ponían a cobrar impuestos en los puntos de control montados en la carretera que va hacia Kandahar (desde el oeste afganos evidentemente)

http://tolonews.com/en/afghanistan/181- ... ghanistan-

Según estuve leyendo aquí http://www.abc.es/20091209/internaciona ... 91724.html

Y en otros articulos mas que ahora ya no consigo encontrar (suelo andar peleando con Google… la tecnologia y yo… como que no) en lineas generales los talibanes pagan mejor.

Para ellos torcerse es algo normal, que quieran cobrar la llamada "vacuna" es lo más cotidiano que hay. Eso es algo endemico, es parte de su idiosincrasia. No se les puede pedir peras al olmo. Sino les dejas cobrar la vacuna, acabaran uniéndose a los Talibán.
Al mismo tiempo que se les enseña como realizar un arresto, un control de carreteras o un cacheo bien hecho, habria que inculcarles un sentimiento de amor a la patria, de identidad nacional, el ideal del bien comun, etc, etc, etc.
Soy muy pesimista con la mision en Afganistan precisamente por eso. ¿Se podrá inculcar eso de aquí a 2014? Francamente, yo creo que no.

Lo de ir exportando democracia a base de invasiones (y me refiero al señor Bush) trae estos problemas. A veces la democracia no va con el pensamiento de la gente. A veces ser torcido en algunos sitios es lo más normal del mundo.
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Re: Mision FAS: Afganistán

Mensaje por LEPANTO »

No se exporta democracia a Afganistán. Es absurdo. Eso solo es la pantalla moral en la que los occidentales nos escudamos para hacer guerras justas. En Afganistán lo que se va a hacer, lo que se debería ir a hacer, es a exterminar a los talibanes, el yijadismo totalitario, si es que estratégicamente debe hacerse. quedarse unos años para cerciorase de que no rebrota y despues largarse y dejar a los afganos hacer su vida como la han Hecho durante siglos, a lomos de asno, que es para lo que da su sistema social medieval, que no quieren cambiar. Si en el transcurso se arreglan carreteras, se lleva agua o viagra, es anecdótico. No lo echarán de menos. El problema es que hay dos tipos de ejércitos en afganistán: los que van a hacer lo mencionado, y los que no van a eso. Y se ven en un teatro bélico con una misión inespecífica, a calzón sacado, castrada, perpetuamente defensiva, ocasionalmente humillante, ambigua en lo político y MORTAL en su desempeño...Un coronel que heredó el fregado del 24 de abril en Najaf me dijo en cierta ocasión que el ejército de España sería lo que quisieran los españoles. Y yo creo que la publicidad del ministerio de defensa en los últimos diez años da la pista de lo que quieren que queramos. A lo peor lo consiguen. Pero un gobierno que envía sus soldados a una guerra a sabiendas de que no va dejarle pelearla, ganarla, ni darle los medios ni las decisiones para ello, es un gobierno Inmoral. y esto no lo digo yo. lo dijo otro hace siglos. El secretismo con el que se lleva esta misión no se fundamenta en la seguridad de nuestras tropas sino en intereses muy concretos, y luego exportamos democracia....Perdón por la extensión.
pedro el africano
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Re: Mision FAS: Afganistán

Mensaje por pedro el africano »

Hola a todos, soy el nuevo.
El problema no es la democracia, ni los talibanes,el verdadero problema es dar salida al gas de turkmenistan y del Caspio, para que la India y los tigres asiaticos no se peleen por la energía y suban los precios. Si tiene que desaparecer una "temporada" el suministro del pérsico, por el futuro conflicto con Iran, los precios del gas se triplicarian haciendo el invierno dificil en Europa y a sus gobiernos.
Además el que no participe en abrir la RUTA, no tendrá cuotas de gas a largo plazo y precio estable.(USA los tiene de su Zona de influencia y Rusia lo tiene de todo el resto, incluyendo los futuros Argelinos que son el 30% de nuestro consumo)
Por eso estamos alli, para que los gobiernos futuros puedan seguir poniendo el 75% de impuestos a los hidrocarburos y el sistema actual no se vaya a tomar viento.

¿A que no adivinais por que carretera y provincia entra el gaseoducto en Afganistan?
Del enemigo, el Consejo...
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