Estoy de acuerdo con lo que dices, paloalto.paloalto escribió:Entiendo que de lo que se está hablando en el foro es acerca de que para el cumplimiento de las misiones y objetivos asignados a los miembros del CNI, estos funcionarios, a veces han de hacer cosas que no son legales. De otro modo sería imposible su cumplimiento, esto es así y no de otra manera. De cara a la galería los dirigente y los políticos dirán lo que ha manifestado en Director del Centro, ya comentado en el post, por que no puede decir otra cosa.
Evidentemente los miembros del CNI ejecutarán actos, manejaran sistemas, aparatos que al resto de ciudadanos nos estarán vetados del mismo modo que yo no puedo intervenir en un quirófano, decir misa o manejar un tanque porque no soy ni médico ni cura ni militar.
Hablamos, pues, de incumplimientos de la Ley que dan lugar, en caso de descubrimiento, al procesamiento por la comisión de delitos.
SALUDOS.
Centro Nacional de Inteligencia (CNI)
Re: Centro Nacional de Inteligencia (CNI)
"En la era de la información todo el mundo sabe qué es lo que está pasando, pero muy pocos entienden lo que significa." (Sanz Roldán, en una de sus conferencias)
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DGT
Suposiciones ...
Juguemos todos ...
Realicemos un ejercicio, siendo este el siguiente ...
Situacion:
A un grupo X de "empresarios" de una zona del mundo (ahi englobamos banqueros y presidentes de grandes compañias) les interesa redefinir el status quo vigente a nivel socio-economico, para ello deben desestabilizar varias zonas, pero se les presenta un problema, para poder imponer su "agenda", la zona que habia sido designada para ser la primera en modificar, no puede ser sino se desestabiliza la zona B a la vez que se implanta el nuevo status en la zona A, ya que la zona A y B tienen mas lazos y mas fuertes de lo que parecia. Supongamos que España esta en esa zona.
Como deberia actuar el CNI o los diferentes grupos de inteligencia española, si se detecta movimientos extranjeros que intentan desestabilizar la economia española?.
Se debe claudicar a los intereses supranacionales por encima de los intereses del estado?
Que opinais?
Realicemos un ejercicio, siendo este el siguiente ...
Situacion:
A un grupo X de "empresarios" de una zona del mundo (ahi englobamos banqueros y presidentes de grandes compañias) les interesa redefinir el status quo vigente a nivel socio-economico, para ello deben desestabilizar varias zonas, pero se les presenta un problema, para poder imponer su "agenda", la zona que habia sido designada para ser la primera en modificar, no puede ser sino se desestabiliza la zona B a la vez que se implanta el nuevo status en la zona A, ya que la zona A y B tienen mas lazos y mas fuertes de lo que parecia. Supongamos que España esta en esa zona.
Como deberia actuar el CNI o los diferentes grupos de inteligencia española, si se detecta movimientos extranjeros que intentan desestabilizar la economia española?.
Se debe claudicar a los intereses supranacionales por encima de los intereses del estado?
Que opinais?
Re: Suposiciones ...
Yo creo que el CNI debería, en dicho caso, aumentar sus contactos con el resto de inteligencias europeas, y poner sobre la mesa la creación de una Agencia Europea de Inteligencia.
Las características propias y diferenciadoras de la crisis actual son que "el dinero nunca duerme" y que se mueve (gracias a las nuevas tecnologías) con gran rapidez por todo el mundo. Veo a los estados actuales como demasiado débiles como para enfrentarse a dichos mercados financieros.
Sí, ya sé, en este foro se da un gran apoyo a los intereses generales del Estado español...pero mi opinión personal (que será muy poco compartida por los foreros) es que la mejor alternativa para defender a dicho estado es "Más Europa".
Las características propias y diferenciadoras de la crisis actual son que "el dinero nunca duerme" y que se mueve (gracias a las nuevas tecnologías) con gran rapidez por todo el mundo. Veo a los estados actuales como demasiado débiles como para enfrentarse a dichos mercados financieros.
Sí, ya sé, en este foro se da un gran apoyo a los intereses generales del Estado español...pero mi opinión personal (que será muy poco compartida por los foreros) es que la mejor alternativa para defender a dicho estado es "Más Europa".
"En la era de la información todo el mundo sabe qué es lo que está pasando, pero muy pocos entienden lo que significa." (Sanz Roldán, en una de sus conferencias)
Re: Suposiciones ...
Como ya he comentado en otro apartado del foro, creo que nos encontramos en plena 3ª guerra mundial. Y para vencer, el CNI debe apoyar a su área de Inteligencia Económica. El escenario es totalmente nuevo. No hay nadie que sepa cuáles son las armas que nos llevarán a la victoria. Pero podemos empezar por identificar a los adversarios...quizás China, y algunos países emergentes, como Brasil, Rusia, India...entonces deberemos dirigirnos a la revista "The Economist" y a su "Economics Intelligence Unit" y analizar la información correspondiente a dichos países...y ¡a buscar estrategias de respuesta a dichos países y sus respectivas economías!
Quiero terminar el apunte con un enlace. Es una conferencia realizada por el CNI sobre Inteligencia Económica...
http://www.cni.es/comun/recursos/descargas/ev_113.pdf
Quiero terminar el apunte con un enlace. Es una conferencia realizada por el CNI sobre Inteligencia Económica...
http://www.cni.es/comun/recursos/descargas/ev_113.pdf
"En la era de la información todo el mundo sabe qué es lo que está pasando, pero muy pocos entienden lo que significa." (Sanz Roldán, en una de sus conferencias)
Re: Suposiciones ...
Otra opción es la de leer y aprender de los foreros de "Burbuja. Foro de Economía"...
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/bu ... dolar.html
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/bu ... dolar.html
"En la era de la información todo el mundo sabe qué es lo que está pasando, pero muy pocos entienden lo que significa." (Sanz Roldán, en una de sus conferencias)
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DGT
Re: Suposiciones ...
La idea de crear una agencia europea de inteligencia choca de frente con las luchas que hay entre inglaterra-francia-alemania, esta desechada!. La demostracion de ello es el gran proyecto fallido UEO, ahora que ha sido desmantelada, se puede decir abiertamente que lucho desde el inicio contra las guerras internas que hay dentro del seno de la union europea. La interpol, antes en manos francesas ahora esta bajo control de los americanos y Europol, realmente cede demasiado ante las "exigencias" americanas.Marc Vidal escribió:Yo creo que el CNI debería, en dicho caso, aumentar sus contactos con el resto de inteligencias europeas, y poner sobre la mesa la creación de una Agencia Europea de Inteligencia.
Las características propias y diferenciadoras de la crisis actual son que "el dinero nunca duerme" y que se mueve (gracias a las nuevas tecnologías) con gran rapidez por todo el mundo. Veo a los estados actuales como demasiado débiles como para enfrentarse a dichos mercados financieros.
Sí, ya sé, en este foro se da un gran apoyo a los intereses generales del Estado español...pero mi opinión personal (que será muy poco compartida por los foreros) es que la mejor alternativa para defender a dicho estado es "Más Europa".
A nivel mundial, existe diferentes grupos de poder, cuya parte mas visible son los Think tank, cada area esta bajo control de 1 o 2 de ellos, si dentro de la UE unos paises estan bajo control de unos y otros bajo control de otros, como luchas con eso?. El grupo que representa el estado español tiene que ceder por presiones externas o por el contrario debe cerrarse en banda y proteger la estructura nacional?
como tu dices, el estado es demasiado debil, el tejido empresarial español se desintegra sino se entra por el aro, es decir, la mayoria de las empresas de una manera u otra estan ligadas entre si. como luchan contra eso?,
El poder real, no esta en la politica.
Complicado final, se necesitan nuevas alianzas que redefinan el panorama para por un lado redefinir el mapa
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DGT
Re: Suposiciones ...
Marc Vidal escribió:Como ya he comentado en otro apartado del foro, creo que nos encontramos en plena 3ª guerra mundial. Y para vencer, el CNI debe apoyar a su área de Inteligencia Económica. El escenario es totalmente nuevo. No hay nadie que sepa cuáles son las armas que nos llevarán a la victoria. Pero podemos empezar por identificar a los adversarios...quizás China, y algunos países emergentes, como Brasil, Rusia, India...entonces deberemos dirigirnos a la revista "The Economist" y a su "Economics Intelligence Unit" y analizar la información correspondiente a dichos países...y ¡a buscar estrategias de respuesta a dichos países y sus respectivas economías!
Quiero terminar el apunte con un enlace. Es una conferencia realizada por el CNI sobre Inteligencia Económica...
http://www.cni.es/comun/recursos/descargas/ev_113.pdf
Si, estoy deacuerdo en tu apreciacion de la tercera guerra mundial, pero hacia donde se desplazara el eje mundial?, hacia euroasia o hacia un eje mas global que incluya al nuevo eje formado por brasil,rusia,china ...
Los estados unidos estan acabados, aceptaran ese declive sin mas o ejecutaran una maniobra a la desesperada?
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DGT
Re: Suposiciones ...
No se puede formar una alianza real en la union europa, hay demasiadas tensiones internas. Encima dentro de la misma union, los paises estan realizando alianzas entre si, fusionando sus empresas principales de una forma que va en detrimento de la propia estabilidad de la union.meigallo escribió:Coincido con Marc en que la respuesta del CNI deberia incluir una coordinacion con otros SI europeos si no igual nos despedazan uno por uno. Se convertiría en una autentica guerra de desgaste económica donde nos gastamos el dinero en rescatar a uno y otro país y quedaríamos debilitados. Primero Grecia, después quizás Italia o España, Portugal, el Reino Unido parece que no esta en una muy buena posición económica tampoco... en fin. Económicamente somos mas fuertes unidos que divididos en diferentes países cada uno con su política monetaria diferente. Bueno.... supongo. Ya que son suposiciones solamente.
A mi la curiosidad me la despierta el saber si viendo lo que esta pasando, los paises de asia y oriente medio entraran en juego de una forma mas activa para parar este proceso, en vez de iniciar procesos de defensa pasiva mediante pactos aparentemente economicos que esconden mucho mas.
Re: Suposiciones ...
Pues...si la unión de Inteligencias europeas es imposible...¡pues vayamos a por fortalecer España, y su CNI!DGT escribió: La idea de crear una agencia europea de inteligencia choca de frente con las luchas que hay entre inglaterra-francia-alemania, esta desechada!. La demostracion de ello es el gran proyecto fallido UEO, ahora que ha sido desmantelada, se puede decir abiertamente que lucho desde el inicio contra las guerras internas que hay dentro del seno de la union europea. La interpol, antes en manos francesas ahora esta bajo control de los americanos y Europol, realmente cede demasiado ante las "exigencias" americanas.
A nivel mundial, existe diferentes grupos de poder, cuya parte mas visible son los Think tank, cada area esta bajo control de 1 o 2 de ellos, si dentro de la UE unos paises estan bajo control de unos y otros bajo control de otros, como luchas con eso?. El grupo que representa el estado español tiene que ceder por presiones externas o por el contrario debe cerrarse en banda y proteger la estructura nacional?
como tu dices, el estado es demasiado debil, el tejido empresarial español se desintegra sino se entra por el aro, es decir, la mayoria de las empresas de una manera u otra estan ligadas entre si. como luchan contra eso?,
El poder real, no esta en la politica.
Complicado final, se necesitan nuevas alianzas que redefinan el panorama para por un lado redefinir el mapa
Llevemos a la práctica la propuesta de Nidodeáguilas (que los socialistas catalanes llevan reclamando desde años ha), en el plano político...y en el plano de la Inteligencia, que el CNI contacte con especialistas españoles de la economía y forme, ¡pero ya!, una Comunidad de Inteligencia Económica.
España, unida en la diversidad, tendrá más posibilidades de éxito si actuamos unidos que si los españoles nos metemos en luchas intestinas identitarias.
"En la era de la información todo el mundo sabe qué es lo que está pasando, pero muy pocos entienden lo que significa." (Sanz Roldán, en una de sus conferencias)
Re: Suposiciones ...
Como en toda guerra, los adversarios ocultan información sobre sus verdaderas intenciones. Y aquí es donde debería entrar el CNI...conseguir conocerlas...así, España podría actuar y prepararse para futuros escenarios.DGT escribió: Si, estoy deacuerdo en tu apreciacion de la tercera guerra mundial, pero hacia donde se desplazara el eje mundial?, hacia euroasia o hacia un eje mas global que incluya al nuevo eje formado por brasil,rusia,china ...
Los estados unidos estan acabados, aceptaran ese declive sin mas o ejecutaran una maniobra a la desesperada?
"En la era de la información todo el mundo sabe qué es lo que está pasando, pero muy pocos entienden lo que significa." (Sanz Roldán, en una de sus conferencias)
