Negociaciones políticas con ETA

[Alí Bei]

Mi experiencia en las negociaciones bilaterales Estado-Terra Lliure (por si pueden ser útiles) son las siguientes:

Los terroristas se consideran a sí mismos "soldados de una nación oprimida" que desean "la independencia de su nación".

Las negociaciones pueden conseguir el abandono de la lucha armada, pero eso sí, hay que tener en cuenta que habrá "vencedores y vencidos".

Los "vencedores" en Cataluña: la sociedad catalana, que pudo vivir en paz, y la gente, en general, pudo realizar sus proyectos vitales (trabajar en paz, terminar sus estudios, casarse, tener hijos).

Los "vencidos" en Cataluña: las víctimas del terrorismo y sus familias, que nunca jamás se recuperarán de sus heridas.

En Euskadi tenéis que poner ésto en una balanza y decidir.

[Oraculo]

¿y?

Y nada, que cada uno piense lo que tenga que pensar...que ETA no miente? Ja...cuantas sandeces hay que oir y ver, yo desde luego, a lo que diga este...

¿Alguna experiencia en común? Me conformo con : puede ser...

no,ninguna

Saludos.

[paloalto]

Como muy bien dices no es de ahora, desde la parada de la famosa negociacion de PSOE-ETA siempre se ha comentado que si bien las negociaciones como tal se habian dejado de la mano, lo que nunca se ha dejado son los contactos periodicos, eso es algo que tiene su logica si se puede avanzar en algo, ya que esta claro que si bien nos gustaria a mucha gente que ETA acabase por el tema policial, tambien es cierto que si mañana sus dirigentes dijeran de abandonar las armas de forma pacifica, deberiamos tener el tema preparado para "recibirlos" y sobre todo ver sus condiciones, que hasta ahora siempre han sido la independencia de euscalderilla, tema por el que siempre han fracasado.

Yo creo que estos están muy debilitados ahora mismo, se ven en peligro de quedarse fuera de las elecciones más inmediatas (al final estarán) y militarmente ya no dan tanto miedo (hasta los industriales amenazados con el impuesto van ahora,algunos, muy gallitos) por lo que el panorama no les pinta nada bien.
El PSOE, se ve con la posibilidad de ser quien acabe con ETA, aunque renazca a los cuatro días con excindidos y tal (o sea lo mismo), pero la foto es la foto y el prestigio (que es lo que les vale a estos) es el prestigio, las víctimas y todo lo demás les trae al pairo.
Mayor Oreja tiene toda la razón, maneja datos que desconocemos, pero es valiente y se moja porque ve venir la negociación aunque su propio partido no le apoye (por decirlo de alguna forma) y NO SE POR QUÉ. De acuerdo que es aventurado ( no debería ser paloalto opinando) decir lo que dice pero se va a equivocar poquito y si no al tiempo.
Van a negociar, ¿en nombre de quién? pues apreciado Nido de Águilas, permíteme que te responda con otra pregunta ¿en nombre de quién negociaron la otra vez?, ¿por qué no han "devuelto" la autorización que "a trancas y barrancas" sacaron al Parlamento?.
No entiendo el motivo por el que deberíamos estar preparados, por si estos decidieran, de verdad, dejar las armas.
Lo lógico sería después de su anuncio, comprobar que es cierto y no otra trampa como de la otra vez. A partir de ahí se comenzarían a dar pasos, ¿no llevamos nosotros toda una vida esperando que esto termine?
SALUDOS.

[Alí Bei]

Todo depende de la postura que adopten las víctimas.

[paloalto]

Todo depende de la postura que adopten las víctimas.

¿¿¿Las víctimas????, ¿de verdad pensáis que el Gobierno va a tener en cuenta a las victimas, a la hora de la, yo creo casi segura , negociación con ETA?.
Yo sinceramente creo que el Gobierno (este gobierno) no convocaría a las víctimas para pedirles, aunque solo fuese su parecer, ni en secreto.
No se si yo soy muy desconfiado, o es que otros son muy ingenuos y nada me haría más feliz que estar equivocado en esto
SALUDOS.

[Oraculo]

Habeis oido lo que ha dicho Fraga respecto a las declaraciones de Oreja Grande, perdón... Mayor Oreja?

[pituitaria]

He leído ésto:

"Espero que no sea verdad, que se haya equivocado", ha dicho Fraga antes de afirmar que "sería en este momento un crimen" porque coincide con un momento en que la organización terrorista se encuentra "en plena decadencia" y en que socialistas y populares se han puesto de acuerdo para gobernar juntos en el País Vasco.

En fin...
Me quedo con lo de que...cuando el rio suena, agua lleva...

[Oraculo]

Cada uno (medios) publica la noticia como quiere, que sólo publican ciertas frases o le dan énfasis. Yo me refería a esto exactamente:

EFE

El presidente fundador del PP, Manuel Fraga, ha dicho hoy que no comparte la hipótesis del eurodiputado del PP Jaime Mayor Oreja sobre las negociaciones del Gobierno con ETA.

Qué pasa, que sólo el rio de Mayor Oreja suena y el de los demás no?

[manzaricoh]

Yo pienso que Mayor Oreja está en todo lo cierto y es evidente por varias razones. Una de ellas es que todo el mundo va en contra suya menos los independentistas. ¿No quedamos en que ETA mata pero no miente?.
En cuanto a Rajoy ni le ha quitado, ni le ha dado la razón. ¿Por que será?. Pues sencillamente porque lo sabe de primera mano, pues el gobierno le tiene puntualmente informado y como bien recalca nuestro presidente cuando es en asuntos de este tipo, reclama de la oposición su ayuda por el bien de España, y creo que se la está prestando. Si lo critica miente y si asevera lo que dice traiciona a sus socios en Euskadi. Hasta cuando sea esto así, no lo sabemos, pero de momento si se está negociando, se esta haciendo bajo la máxima discrección y al margen de la prensa rosa, que aquí es España más que informar, lo único que hace es airear los trapos sucios.
De igual forma que se esta llevando la negociación de los secuestrados en Mauritania, y de la misma forma que se esta llevando este asunto con el gobierno de Francia ante la gran metedura de pata que hizo el comando de París.

[Oraculo]

SUP pide a Mayor Oreja "que se quede calladito" y no "dañe a las víctimas" y la CEP ve "ideal" el escenario actual

Europa Press
Los dos principales sindicatos de la Policía, el Sindicato Unificado de la Policía (SUP) y la Confederación Española de la Policía (CEP) censuraron hoy las declaraciones del líder del PP europeo, Jaime Mayor Oreja, quien aseguró que ETA contribuirá a que Zapatero vuelva a ganar las próximas elecciones tras una segunda negociación ya en marcha. Desde el SUP pidieron al ex ministro que se quede "calladito" y "deje de hacer daño a las víctimas", mientras la CEP indicó que el escenario actual en la lucha contra la banda es el "ideal".

"Mayor Oreja debería quedarse calladito en el Parlamento Europeo, no hay ninguna negociación que sepamos y no sería aceptable después de todo lo que ha pasado, el Gobierno que lo haga se suicida y este Gobierno puede cometer muchos errores, pero tonto no es. Mayor Oreja debería dejar esas cosas y dejar de hacer daño a España y a las víctimas", dijo el secretario general del SUP en declaraciones a Europa Press José Manuel Sánchez Fornet.

Además, Fornet recomendó al ex ministro del Interior "mirar las hemerotecas" y "concretamente la portada del Diario de Sevilla del 30 de diciembre del año 2000 donde, durante el segundo aniversario de la muerte de Jiménez Becerril, aseguró que estaba dispuesto a hablar con ETA".

Por su parte, el portavoz de la CEP, Lorenzo Nebrera, aseguró que, "a simple vista, se tratan de unas declaraciones muy fuertes". "Desconocemos si esto es cierto, lo que tenemos claro es que la Policía está trabajando muy bien, estamos en el escenario ideal que todas las fuerzas y cuerpos de seguridad consideramos idónea, es decir, presión judicial, policial e internacional", dijo.

Nebrera añadió que el ex ministro "no es una persona sin conocimiento" sobre este asunto, pero admitió desconocer a qué se deben sus declaraciones al tiempo que apuntó a "alguna información que no tenga la Policía". En cualquier caso, y ante una hipotética segunda negociación, desde la CEP manifestaron que "no se deben repetir errores del pasado, algunos de los cuales aun se están pagando como es el 'caso chivatazo'".

El ex ministro del Interior y portavoz del Grupo Popular en el Parlamento europeo, Jaime Mayor Oreja, está convencido de que en este momento hay una "segunda parte" de la negociación del Gobierno con ETA. A su entender, ese proceso tiene dos fechas, las elecciones municipales del próximo año en las que se buscará que la organización terrorista "se haga presente" y, las elecciones generales de 2012, donde ETA "devolverá el favor" al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, para que gane esos comicios.