El caso Florez...¿el caso Sáiz?

[bateadora]

pues como he dicho, esas son las represalias contra Rusia por el CNI.

a partir de Julio de 2007, deniegan la habilitacion de seguridad a todo aquel que tenga un familiar o amigo ruso. esa habilitación es necesaria para trabajar en determinados puestos de defensa y exteriores y en la comision europea, el consejo y el parlamento europeo. esa habilitacion tambien es necesaria para algunos diputados de españa y de la union europea que trabajen con determinada informacion. por último, la habilitación es necesaria para el personal de las empresas que trabajen con materiales o informacion clasificada y alcanza hasta el personal de limpieza.

en resumen, que si tuenes una novia rusa, ya no puedes limpiar el cuarto de cifra, ni puedes ser diputado, o cuando menos, no podras acceder a determinada información. con esto no se hace daño a rusia, que sigue consiguiendo su informacion por sus canales habituales (comprandola a traidores). con esto, lo único que consigue el CNI es vengarse de los rusos, ya que otra cosa no puede hacer.

para finalozar, es curioso, que al del informe terminaron cesandole de su trabajo en la embajada em bratislava, pero estuvo trabajando allí 8 meses, al frente de trodos los equipos de cifra, claves, seguridad, sistemas operativos etc. etc.

esto puede suceder, porque en Exteriores tienen la mania (muy española) de nombrer primero a los operadores de comunicaciones y luego investigarles. de esta forma, cuando se conoce el resultado de la investigación, el interesado ya ha sido instruido en cifra, claves, seguridad, sistemas operativos y miles de documentos clasificados han pasado por sus manos, asi que, aunque le despidan, se lleva consigo una buena información. si siguen por este camino, es posible que alguno se enfade y regale esa informacion a los rusos, simplemente por joder.

cuando entras te dicen que solo hay dos motivos por los que una persona pasa informacion al enemigo:

a) motivos ideologicos.
b) motivos economicos.


se equivocan, existe una tercera razon - la venganza-

la informacion del CNI ha sido filtrada (en ocasiones) por el gobierno de turno, de forma interesada, eso ha propiciado que los agentes pierdan el respeto al secreto. a fin de cuentas, si los políticos la filtran en su interes, ellos pueden hacer lo mismo.

ademas hay una guerra de clanes y la información se filtra para delatar las debilidades del clan contrario.

la indormacion se va como el agua en un colador, y si ademas tratan de esta forma -deconsiderada- a las personas que manejan la información, ¿que pueden esperar de ellas?.

el padre de julia churaeva no es un general, es un simple guarda de una empresa, enfermo, con una pierna sin movilidad, y no le pueden operar porque le faltan los 12.000 euros que vale ponerle una protesis. julia es española y lo era ya cuando el CNI decía que era rusa http://www.maec.es/es/MenuPpal/Minister ... %20DEF.pdf

perdio su puesto de trabajo fijo para irse con su esposo a Bratislava, con un hijo español de 3 años. despues de 8 meses en bratislava, cesaron a su esposo sin ninguna explicacion, y se tuvieron que trasladar de forma inmediata a españa, donde Julia no tenia trabajo, y a una ciudad distinta de su residencia. tuvieron que vivir los tres en una habitación subarrendada, hasta que su marido, a base de ruegos, consiguio que lo trasladaran a su ciudad de origen. julia no consiguio recuperar su trabajo y todavía trabaja con contratos precarios.

si el origen nacional de la esposa es un impedimento para ese puesto, lo podían haber dicho antes de nombrarle ¿no os parece? y se hubiera evitado todos esos trastornos y, la informacion clasificada hubiera estado mejor custodoada. pero en Exteriores, por ahorra tiempo, les nombran primero y luego, sobre la marcha, tramitan la habilitacón.


¿que opinais?

[bateadora]

escucha bidart, yo no acuso, OPINO. los foros estan para opinar y para acusar estan los juzgados.

acusaciones graves son las que hace el CNI cuando dice que los servicios de inteligencia eslovacos son afines a los rusos.

Eslovaquia es un pais amigo y aliado de España en la OTAN y miembro de pleno derecho de la Union Europea, y acusarles de afinidad con los rusos, sin pruebas, eso si que es grave. y lo que es de gilipollas, es dejar constancia de esas acusaciones en un documento oficial que no esta glasificado y que, por consiguiente, es de dominio público.

[Oraculo]

Desconozco este caso en concreto, a fondo, pero a veces se toman decisiones que perjudican a individuos o familias, pero no es porque los mandos sean un bando de mamones, sino porque hay por medio informaciones muy sensibles, muchas malas experiencias, muchas cosas en juego, responsabilidades y se ve necesario en cierto momento cortar a alguien, o apartarlo un tiempo o hacer que desaparezca del medio (cuidado, que no digo matar eh?), como medida de precaución y el individuo lo tiene que entender y asimilar, hasta que la situación esté lo suficientemente clara como para retomar el servicio, o no.

Lo que si veo logico es que haya una investigación previa más profunda de lo que hay en algunos casos como comentas, pero esta clase de actuaciones es inevitable si hay un hilo de duda.

Tampoco veo muy lógico lo que comentas de que no se puede tener amigos rusos,...creo que estás exagerando...si estás en ese medio tendrás que tener amigos y/o familiares, y en algunos casos será hasta mejor, para el servicio que estés destinado en concreto.

[Oraculo]

escucha bidart, yo no acuso, OPINO. los foros estan para opinar y para acusar estan los juzgados.

acusaciones graves son las que hace el CNI cuando dice que los servicios de inteligencia eslovacos son afines a los rusos.

Eslovaquia es un pais amigo y aliado de España en la OTAN y miembro de pleno derecho de la Union Europea, y acusarles de afinidad con los rusos, sin pruebas, eso si que es grave. y lo que es de gilipollas, es dejar constancia de esas acusaciones en un documento oficial que no esta glasificado y que, por consiguiente, es de dominio público.

Sabes muy bien a lo que me refiero

[ojogranvista]

Buenas noches señores,

Ojo, que el papel no tenga sellos de clasificación no quiere decir que no contengan información clasificada, y además de esto hay que tener en cuenta que hay documentos internos que aún sin estar clasificados no se deben difundir, y son para Uso Interno.

Este caso concreto lo desconozco, pero se de más de un caso donde se ha levantado los pies del suelo a personal por sacar papeles de la oficina sin autorización previa.

Por último no estoy de acuerdo que conocer/tener relación/viajar con frecuencia a/con rusos o Rusia sea causa de denegar una Habilitación Personal de Seguridad.

Un saludo.

[bateadora]

yo no pongo en duda que se tenga que apartar a alguien del servicio. eso me parece muy bien, pero no son formas, dejar en la ruina absoluta a una familia. cuando alguien hace algo mal y merece un castigo, lo que le pase es culpa suya, pero cuando el funcionario se ha comportado correctamente siempre, con completa transparencia y colaborando, hasta el punto de que nada se le puede imputar, salvo estar casado con una rusa, ahí el Estado tiene medios suficientes para evitar que esa decisión necesaria para el servicio, no cause perjuicios al funcionario que se ha comportado de forma leal en todo momento, y si no puede estar destinado en ese puesto, hay otros puestos que no requieren compromiso alguno y que puede ocupar cualquiera. lo que no es de recibo es que se presenten un buen dia y le digan al foncionario que le trasladan a Madrid de forma inmediata.

[Oraculo]

yo no pongo en duda que se tenga que apartar a alguien del servicio. eso me parece muy bien, pero no son formas, dejar en la ruina absoluta a una familia. cuando alguien hace algo mal y merece un castigo, lo que le pase es culpa suya, pero cuando el funcionario se ha comportado correctamente siempre, con completa transparencia y colaborando, hasta el punto de que nada se le puede imputar, salvo estar casado con una rusa, ahí el Estado tiene medios suficientes para evitar que esa decisión necesaria para el servicio, no cause perjuicios al funcionario que se ha comportado de forma leal en todo momento, y si no puede estar destinado en ese puesto, hay otros puestos que no requieren compromiso alguno y que puede ocupar cualquiera. lo que no es de recibo es que se presenten un buen dia y le digan al foncionario que le trasladan a Madrid de forma inmediata.

Bateadora, te entiendo perfectamente, este no es ni el primero ni el ultimo caso de este tipo de corte de relaciones bruscas con inteligencia, por motivos más sencillos incluso que tener una novia o mujer rusa se han cortado relaciones de trabajo, pero para nosotros que puede ser una cosa ilógica, para quien está con responsabilidades es algo necesario repito una vez analizado cada caso...y quien entra en este tipo de trabajos lo tiene que tener claro, que aqui un dia estás la mar de bien y otro dia no haces falta más o ven algo que les mosquea y se para el trabajo, que es una situación complicada para el individuo y la familia? Te reitero que sí, y es una pena que sea asi, pero es así, y sin querer cansar, quien pretenda trabajar en esto lo tiene que tener claro.

[Oraculo]

Si como comentas bateadora, está desclasificado, al ser un tema judicial no tendria que estar dentro de secreto de sumario un documento como este?

[bateadora]

bien, para aclararnos. el documento no esta desclasificado sencillamente, porque no se puede desclasificar aquello que nunca estuvo clasificado.

ya han recaido varias sentencias del Tribunal Europeo de Derechos Humanos, sobre el tema de las HPS. establecen muy claramente el derecho a recurirlas ante los tribunales.

en España solo ha habido una sentencia del TSJ de Sevilla, que declara nula una denegación de habilitación de seguridad porque no estaba motivada.

hay que tener muy claro que la ONS, pese a estar servida por el CNI, tiene unas competencias diferentes en cuanto a servir de organo ejecutivo a la Autoridad Delegada para la Seguridad de la informacion. cuando realiza estas funciones, la ONS es solamente una Administracion mas, que pide informes a los diferentes cuerpos y fuerzas de seguridad del estado y recaba informacion para verificar las circunstancias de las personas incluidas en el cuestionario de seguridad que ha rellenado el candidato.

con todos esos informes, la ONS elabora un "DICTAMEN" y se lo entrecomillo, porque es así como lo califica la normativa que lo regula que, por cierto, no es española, sino del Consejo de la UE. en base a ese dictamen, el Organo de personal de los diferentes ministerios etc, concede o deniega el acceso a la información.

ese DICTAMEN, ha sido ya considerado por los Tribunales de justicia como una resloución susceptible de ser recurrida.

esto viene corroborado en el caso de julia, porque su marido interpuso un recirso contencioso administrativo frente a la ausencia de notificación de esa resolución que deniega su habilitación de seguridad, por considerar que se le causaba indefensión.

este recurso ha sido admitido a trámite por el Juzgado central correspondiente, ordenando al CNI que remita el Expediente Administrativo, eliminando del mismo cualquier materia que esté calsificada, tal y como ordena la ley de la Jurisdiccion Contenciosa.

El CNI, obedeciendo esa orden judicial, procedio a mutilar el expediente en las partes que estaban clasificadas y remitió el resto al juzgado. entre lo poco que remitió estaba el documento. por consiguiente, no estaba clasificado, y no podía ser de otro modo, porque las decisiones de denegación de una habilitación de seguridad han de estar motivadas, como cualquier otro acto administrativo.

una vez recibido el expediente, este se puso a disposicion de las partes por el juzgado para que obtuvieran las copias del mismo que considerasen oportunas.

no se puede declarar secreto de sumario en la jurisdiccion contencioso administrativa porque esa posibilidad no la contempla su ley reguladora.

espero que esto aclare las dudas.

[Oraculo]

O sea, que el CNI lo mutiló porque habia información clasificada, pero no es un documento desclasificado, bien, entendido.