Operaciones Antiterroristas

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Zigor
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Re: Operaciones Antiterroristas

Mensaje por Zigor »

Es interesante evaluar la tasa de renuncia a un puesto ó a pertenencia a la banda que pueda darse. Digamos que cada vez está más cerca la grapización. Una cúpula que intentará protegerse lo más posible, y que tendrá que ser nutrida de dinero por los demás, que caen con facilidad. Sálvese quien pueda! mientras algunos de la dirección seguirán viviendo opíparamente hasta que la Policía les eche la puerta abajo.

Los refugios de estos tres tienen que salir a la luz en breve.
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Re: Operaciones Antiterroristas

Mensaje por Zigor »

Me expresé mal en el anterior post. Me refería a las posibilidades de renuncia a las futuras pertenencia u ostentación de mayor cargo. Normalmente ETA seleccionará bastante para invitar a la gente a ello, trabajará casi a conocimiento de respuesta, positiva, pero conforme pasa el tiempo, ETA se está convirtiendo cada vez más en una panda de perdedores, y en todo su entorno se dan cuenta, tanto los duros, como los moderados, como los críticos.
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pagano
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Re: Operaciones Antiterroristas

Mensaje por pagano »

También sería interesante averiguar cuantos de los son llamados a entrar en ETA declinan el honor. Ya no estamos en los años en los que un etarra estaba libre hasta 20 años y los comandos de liberados campaban a sus anchas. Ahora estamos ante una ETA en la que sus militantes se mean y jiñan por los pantalones (en Sevilla y Madrid) cuando tienen un tiroteo o sueltan la pota porque al pegar un tiro en la nuca, los sesos del asesinado le han caído encima (el caso del asesino de MAB).
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Navarro
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Re: Operaciones Antiterroristas

Mensaje por Navarro »

ETA sabe que está perdiendo tanto la batalla política con la sentencia de Estrasburgo como la policial con las detenciones de su gente y la económica entre la que hay que sumar la desaparición de Jon Anza con una importante cantidad de dinero y sobre todo la social.

Por este motivo de un tiempo a esta parte se está empezando a oir entre los medios, aunque ya viene de tiempo atrás, el Manifiesto de Maltzaga que no es otra cosa que un Lizarra 2 (para entendernos). La organización quiere liderar al mundo nacionalista radical, para llegar a lo que ellos han denominado una Alianza Popular Nacional.

Esta es la estrategia política salida de su última asamblea y llegar al Estado Vasco.

Este plan es a 5 años como reveló un documento que Ekaitz Sirvent tenía en su poder en el momento de su detención.

Esperemos que tanto los partidos como los sindicatos nacionalistas no vuelvan a caer otra vez en la trampa que les metió la organización en Lizarra-Garazi.

Sobre el tema de que un activista renuncie a dirigir un aparato de la banda, yo creo que no lo llegaran a hacer porque dentro de su fanatismo creen que lo que hacen es por un bien superior al que ellos no pueden renunciar. Saben que tanto si les detienen como simples pistoleros como si estan arriba en el organigrama su destino es el mismo, la prisión, no tienen mucho que perder en cuanto a su destino final; pero si suben en el organigrama saben que van a vivir mejor que ahora sobre todo en cuanto al tema monetario y que sus seguidores les van a tener como si fueran poco menos que dioses.

Un saludo a todo el mundo.
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Re: Operaciones Antiterroristas

Mensaje por pagano »

Para eso tendría que cambiar el chip en los dirigentes de partidos y organizaciones nacionalistas. De Estella, el PNV y otros partidos aprendieron una cosa básica para la supervivencia política: que sus firmas y logotipos no estén en documentos junto a los de ETA. Si a eso le añadimos lo expuesto en un documento interno de ETA de hace bastantes años "sin ETA, Euskadi sería inmediatamente España", los partidos nacionalistas saben que sin ETA no tienen poder de presión social o político y sólo les queda el derecho de pataleo.

También sería muy interesante el tener acceso a un documento que el reciente director del CNI pasó al presidente del gobierno (y que según asesores de Moncloa han sostenido durante unas semanas en la poltrona al ya ex director) según el cual a ETA le quedaban dos años de existencia.

Hay dos opciones para que ETA se revigorice:
- que se vuelvan a instaurar negociaciones políticas entre ETA y el partido gobernante en España,
- que los partidos nacionalistas democráticos fortalezcan a ETA bien directa (considerándole como vanguardia nacional en el sentido del documento etarra) bien indirectamente al considerarle un mal necesario (el árbol y las nueces según el PNV).
Creo que la cosa irá por la segunda opción (por lo menos es la opción más inmediata).
Zigor
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Re: Operaciones Antiterroristas

Mensaje por Zigor »

Resumiendo un poco los puntos últimos con los que hay que hilar fino:

-analizar cómo es ahora mismo la posibilidad de declinar la invitación a pertenecer a ETA. Hay detalles que nos indican que alguna vez ha habido gente que ha aceptado entrar con condiciones, como por ejemplo no tener que asesinar a nadie ni ser quien colocase un coche cargado con una bomba en ningún sitio.

-analizar cómo es ahora mismo la posibilidad de declinar la invitación a aumentar de responsabilidad en ETA, a ostentar un puesto ejecutivo ó directivo.

Veo que tendremos más suerte por el primer caso, sobre todo ahora que ETA pide el compromiso más fuerte que nunca y sin poner peros a lo que diga la organización, e incluso teniéndose que pagar el militante todo durante el mayor tiempo posible. En esas condiciones, y ante el temor a que una vez dado el paso la vuelta atrás es muy compleja, es fácil que encuentren más negativas, aunque siempre encontrarán a arrojados descerebrados, que obviamente durarán cada vez menos tiempo promedio en libertad. Cuando uno sea militante convencido de ETA, dudo que rechace una mayor responsabilidad, le estarán haciendo un halago al ofrecérsela, pero me interesa más otro aspecto de esto: ETA tendrá cada vez menor calidad en los activistas a los que ofrecer responsabilidad, menor calidad en cuanto a preparación previa, y en cuanto a preparación otorgada por la banda. Con ello, cabe la posibilidad de que algunas responsabilidades las tenga que ofrecer a cada vez gente más necia e inexperta.

Y ahora lo que decís, las posibilidades que tiene ETA de salir de los malos baches en que se encuentra, de su mala época:
Yo distinguiría entre 3 campos:
-balón de oxígeno dado por el estado y las fuerzas de la ley: fundamentalmente si se cometieran actuaciones ilegales contra la organización. Es algo ya difícil de cometer, las acciones de la ley están plenamente respladadas por el derecho y por instancias superiores internacionales. Las negociaciones no me preocupan en exceso, se han dado muchas con diferentes gobiernos, y si no se pierde la conciencia de que ETA siempre la intenta jugar, e intenta rearmarse y fortalecerse, vamos bien. Es decir, no se debe atar las manos a la Policía durante posibles treguas (ETA va a intentar jugar con esta baza). Dicen que tampoco es demasiado bueno humillar al enemigo cuando se le tiene ya practicamente ganado, pero si los gobernantes recuerdan firmemente esa estupenda frase de Rubalcaba que fue: "A ETA se le ha dado la oportunidad de acabar como el IRA, y ha elegido acabar como el GRAPO.". Y es eso, es que al final, con la eficacia policial, judicial, la madurez de la sociedad española en democracia, que permite la libertad, pero ha sabido impedir la impunidad legal ilegalizando a la cobertura política de una organización criminal, ETA lo tiene cada vez más cerca eso de acabar como el GRAPO, ---algunos dirán eso de que ETA tiene cerca un movimiento con unos fines políticos, un entorno social, y que contra eso no se puede combatir, y yo puedo perfectamente decirles que el GRAPO eran unos grupos antifascistas, una facción armada del partido comunista de España, es decir una gente con unas ideas políticas, con una meta en combatir un fascismo que había imperado en España muchos años de régimen dictatorial, y nadie me negará que esos GRAPO se convirtieron en una vulgar banda de ladrones y asesinos, unos mindundis, pues lo mismo ETA, a este paso están sacando el carnet de mindundis, y rápidamente-----. Me puedo creer ese informe del CNI acerca de la evolución de ETA, porque se palpa en los resultados.

Aunque digan que al enemigo no hay que humillarlo, NO se debe dejar que engañe a la sociedad y se crezca, a ETA no hay que dejar de darle mientras cae, con la ley.

-balón de oxígeno dado por la defensa ejercida por resto de fuerzas nacionalistas: sabemos que e´ste ha existido, que al final han mirado a los primos como esos familiares a los que si es posible hay que atraer al redil, que se comparten unas ideas.... claro, veríamos qué pasaba si los primos batusos empiezan a matar a sus primos nacionalistas, ¿qué tal aguantarían los discursos? es algo difícil, pero puede pasar. También era difícil que un constitucionalista gobernase Euskadi, y se ha llegado a ello. Y muy importante, quizá esta legislatura del PSE sea un hecho aislado en muchos años de la autonomía del País vasco, ó quizá genere otra dinámica de alternancia diferente entre PNV y PSE, que permita una gobernabilidad no tan estancada a lo largo de décadas en manos de un sólo partido, pero hemos de saber, y entender, que aunque el gobierno vasco esté en manos de un partido estatal sólo estos 4 años en muchos otros de la historia próxima, son 4 años cruciales para dirigir la lucha contra ETA minimizando el posible impacto de la compasión de los naciponalistas por sus primos del monte heridos. Es sumamente importante que desde el Gobierno vasco exista ahora, y al menos durante 4 años, el máximo apoyo a la lucha contra ETA, sin peros de ninguna clase, conforme a la ley, pero sin peros.

-propia estrategia de ETA para mejorar su seguridad y mejorar la calidad de su gente, así como aumentar el miedo y hacer que los pagos de extorsión vuelvan a subir anualmente: a mí me parece que ya es tarde, la han cagado bien, se les acabó aquello de los fichajes sorpresa para la banda, les conocemos mucho, hay mucho más de lo que se ve tras cada operación antiterrorista, por cada vez que consiguen matar a una sola persona, caen detenidos más de 20 militantes, por cada operación policial que conduce a una desarticulación, hay más de tres operaciones policiales que siguen su curso, que siguen de cerca el rastro de otros criminales, y que más tarde o temprano, cuando se considere más oportuno generarán nuevos rastros, ó derivarán en otra desarticulación. Por cada atentado en el que interviene gente nueva de ETA, se genera un rastro pronto.

Y la colaboraciójn internacional... cada vez mejor, se irán sumando nuevos países si se convierten en base de ETA, porque no existe duda alguna en el entorno europeo de lo que supone ser base de gente de ETA, y es tener en su territorio criminales.

La buena disposición para la paz no debe impedir el que si una organización criminal persiste en su actitud, hay que disgregarla, convertirla en nada, y si se les da caña hasta el mismo momento en que estén acorralados, no vamos a recibir por ello el apelativo de abusones, ellos podían haber acabado como el IRA, pero han elegido acabar como el GRAPO, es decir siendo la peor de las mierdas posibles en organizaciones terroristas.

Brindemos por el "50 aniversario" de la serpiente, 50 años para llegar a ser una mierda, una vergüenza para los vascos como el nazismo lo supuso para los alemanes. Hay vascos que no lo saben ó no lo quieren admitir, en cambio en Alemania los nazis no tenían primos, eran los que eran, y se marcharon lejos si pudieron, pero se eliminó bastante la posibilidad de que tuvieran primos que les sacasen la cara, estaba todo muy claro, habían arruinado el país. En cambio aquí algunos primos de los de ETA no parecen tener tan claro que ETA ha sido la principal fuente de miseria de los últimos 30 años, espero que no lleguen a necesitar que ETA atente contra ellos para darse cuenta, sería algo muy estúpido por su parte, y muy penoso para la sociedad.

La tendencia debería seguir siendo a la caída pagano, no debemos dejar de medirla a través de las diversas variables que hemos planteado últimamente.
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Re: Operaciones Antiterroristas

Mensaje por Zigor »

Tiene gracia, siempre que digo resumiendo, escribo un Quijote. Prometo no volver a decir "resumiendo".

;) Jo ta ke...
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Navarro
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Re: Operaciones Antiterroristas

Mensaje por Navarro »

Zigor escribió:Tiene gracia, siempre que digo resumiendo, escribo un Quijote. Prometo no volver a decir "resumiendo".

;) Jo ta ke...
Jajajajajajajaja, te tomamos la palabra eh. :wink:

Van saliendo mas datos de los últimos detenidos, y a veces me da la sensación que los buenos nos leen antes de dar ruedas de prensa a ver cual es nuestra opinión. :D
Interior destaca que los tres detenidos en Francia eran el grupo más activo de ETA
Borrero y Garitagoitia dirigían a los comandos legales en el País Vasco y Navarra
Los dos fijaban objetivos, cruzaban la frontera y lideraban los atentados en colaboración con otros no fichados
Según la policía, Itziar Plaza tenía responsabilidades en la cúpula militar de la banda terrorista
Es decir, tienen su base en Francia, cruzan la frontera, lideran los atentados, fijan los objetivos y proveen de armas y explosivos a los terroristas legales, personas no fichadas que cometen atentados en sus días libres.
http://www.diariodenavarra.es/20090706/ ... nl=30&ph=9
Ya hace tiempo que hemos comentado que los comandos, en su mayoría, son de legales y que para cometer un atentado hay un liberado que marca los objetivos; y según el Ministro del Interior eran lo que hacían Borrero y Garitagoitia.

Ahora viene una preguna que me he echo desde que los detuvieron, qué hacían los tres juntos en una zona donde fácilmente se les puede echar el ojo?.

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Re: Operaciones Antiterroristas

Mensaje por Zigor »

A esa pregunta la respuesta es una mezcla de hacer el tonto y de reunirse de forma pública buscando el amparo que da al anonimato el encontrarse en una zona muy transitada.

Itziar Plaza tendría que intercambiar con ellos instrucciones e información. Itziar Plaza tendrá sus contactos a mayor nivel en la organización en algún lugar, y no han de estar muy tranquilos, por cierto.

Les van fallando varios cambios de estrategia en la relación entre los mandos y los comandos, y ahora mismo hay también algunos legales cuya situación está pendiendo de un hilo.
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Re: Operaciones Antiterroristas

Mensaje por kilo009 »

¿A la tipa se le supone cierta cualificación en poner bombas no?
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