Obama por goleada. No ha podido haber pucherazo. Ha sido claro.
El Carter Institute lo habría refendado.
Salud y Democracia para todos.
¿A quién vais a votar?
Moderadores: Mod. 2, Mod. 5, Mod. 1, Mod. 4, Mod. 3
Hombre, goleada, será en votos electorales. En voto popular ha sido 52% vs 47%, o sea, 62,111,679 votantes vs 55,125,055. Más de 55 millones de personas han votado contra Obama a pesar de toda la campaña tremenda que le ha amparado, y de la crisis. Es un dato que debe tener en cuenta, y el discurso de ganador, creo que así lo reconoce.
En términos de España, donde solo decir que te sientes orgulloso de ser español o de ser un patriota es visto como fachoso (y no digamos si te pones un pin de la bandera en la solapa), decir que uno no está orgulloso de su país es lo normal, pues muchos miles como mínimo dirán que no lo sienten como tal.
Pero en EEUU eso es un tabú que no había visto romper de esa manera anteriormente, Bueno, esperemos a ver qué tal se lo curra y no cae en los errores de las anteriores administraciones demócratas, porque si no, estos lían una guerra secreta en Pakistán.
En términos de España, donde solo decir que te sientes orgulloso de ser español o de ser un patriota es visto como fachoso (y no digamos si te pones un pin de la bandera en la solapa), decir que uno no está orgulloso de su país es lo normal, pues muchos miles como mínimo dirán que no lo sienten como tal.
Pero en EEUU eso es un tabú que no había visto romper de esa manera anteriormente, Bueno, esperemos a ver qué tal se lo curra y no cae en los errores de las anteriores administraciones demócratas, porque si no, estos lían una guerra secreta en Pakistán.
Need to Know.
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Zigor
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Goleada de votos electorales, a eso me refería.
Es importante romper algunas barreras cuanto antes, y la del primer presidente negro es histórica para EEUU. El cambio en política exterior es necesario en EEUU, porque la actual no hace precisamente a George W.Bush candidato al premio Nobel de la paz.
Teniendo en cuenta que la forma en la que ganó Bush junior y echarlo a cara y cruz fueron casi lo mismo, es muy positivo que haya ganado uno de los candidatos por un 52% de sufragios que además le dan cerca del 70% de los votos electorales. Es decir, esta vez ni máquinas de contar votos estropeadas, ni niño muerto, está claro el resultado.
Una honrosa postura la de McCain felicitando al ganador, poniéndose a su servicio y asumiendo la derrota. Eso en nuestro país es más difícil de ver tan claramente, la oposición no suele autodefinirse como ayudante del Gobierno en lo que necesite, sino como zancadilla. Aunque sí es cierto que a Zapatero le pusieron el apodo de "Bambi" cuando estaba en la oposición, por no ser demasiado cañero con el último gobierno Aznar. Esa condescendencia no se ha conocido aquí desde 2004 por parte del partido mayoritario de la oposición. Aquí parece que se sigue con la sandez de las dos Españas y esas cosas.
Estaremos expetantes de la política internacional del presidente Obama.
Es importante romper algunas barreras cuanto antes, y la del primer presidente negro es histórica para EEUU. El cambio en política exterior es necesario en EEUU, porque la actual no hace precisamente a George W.Bush candidato al premio Nobel de la paz.
Teniendo en cuenta que la forma en la que ganó Bush junior y echarlo a cara y cruz fueron casi lo mismo, es muy positivo que haya ganado uno de los candidatos por un 52% de sufragios que además le dan cerca del 70% de los votos electorales. Es decir, esta vez ni máquinas de contar votos estropeadas, ni niño muerto, está claro el resultado.
Una honrosa postura la de McCain felicitando al ganador, poniéndose a su servicio y asumiendo la derrota. Eso en nuestro país es más difícil de ver tan claramente, la oposición no suele autodefinirse como ayudante del Gobierno en lo que necesite, sino como zancadilla. Aunque sí es cierto que a Zapatero le pusieron el apodo de "Bambi" cuando estaba en la oposición, por no ser demasiado cañero con el último gobierno Aznar. Esa condescendencia no se ha conocido aquí desde 2004 por parte del partido mayoritario de la oposición. Aquí parece que se sigue con la sandez de las dos Españas y esas cosas.
Estaremos expetantes de la política internacional del presidente Obama.
".............Jakitea irabazteko............."
JO TA KE, SUGEA ZAPALDU ARTE !!!
JO TA KE, SUGEA ZAPALDU ARTE !!!
Supongo que Obama volverá a los objetivos previos a Irak, o sea, concentrarse en Afganistán. Si se nombra a Hollbrooke como Secretario de Estado, podemos temer una vuelta de EEUU a meter las narices en los Balcanes, pues Biden es un radical probosniaco y Hollbrooke el enredante número 1. Efectívamente, ya pueden echarse a temblar los serbios que vuelven sus peores enemigos con las pilas cargadas.
Dos precisiones; Obama no es un negro típico norteamericano de suburbio; es un mulato de familia bien criado fuera, no un brother del Bronx. El se cuida mucho de alardear de negro, no así su mujer.
Otra, hombre, Zigor, hablando de oposición del PSOE, lo que no hacía en el Parlamento lo hacía en la calle de forma feroz y desaforada desde 2002 (Prestige, Irak, Yak, etc, etc).
Seguro que Obama lo que no va a hacer es impulsar la exhumación de fosas de esclavos negros ni a promover el procesamiento de Jefferson Davys y Robert E Lee. Lo que va a hacer es intentar dar respuestas a la sociedad USA, porque como muy bien ha dicho en su discurso, "no hay rojos ni azules", sino un país unido. Con nuestro actual gobernante yo personalmente dudo que tenga ese concepto de la sociedad española.Si este personaje se quiere reconciliar con los EEUU, va a tener que mandar carne de cañón a Afganistán.
Y una coña de internet. Hay gente que se lo toma en serio, ojo. Corre en la red en rumor de que Obama es el anticristo:
Dos precisiones; Obama no es un negro típico norteamericano de suburbio; es un mulato de familia bien criado fuera, no un brother del Bronx. El se cuida mucho de alardear de negro, no así su mujer.
Otra, hombre, Zigor, hablando de oposición del PSOE, lo que no hacía en el Parlamento lo hacía en la calle de forma feroz y desaforada desde 2002 (Prestige, Irak, Yak, etc, etc).
Seguro que Obama lo que no va a hacer es impulsar la exhumación de fosas de esclavos negros ni a promover el procesamiento de Jefferson Davys y Robert E Lee. Lo que va a hacer es intentar dar respuestas a la sociedad USA, porque como muy bien ha dicho en su discurso, "no hay rojos ni azules", sino un país unido. Con nuestro actual gobernante yo personalmente dudo que tenga ese concepto de la sociedad española.Si este personaje se quiere reconciliar con los EEUU, va a tener que mandar carne de cañón a Afganistán.
Y una coña de internet. Hay gente que se lo toma en serio, ojo. Corre en la red en rumor de que Obama es el anticristo:
"Obama is the Anti-Christ. This is the evidence:
1.- He will come as a man of Peace (Obama promises peace in Iraq, defeat for the US)
2.- He will come mounted on a white Female horse(Obama mother is white who had 6 African husbands)
3.- He will come to deceive( Obama says he's a Christian but in fact he was born a Muslim, practices the Islamic religion, prays Friday's facing Mecca)
4.- He will make himself the most powerful man on earth, if elected
5.- He will try to destroy the Jewish People and Israel( Obama has said he loves the Arabs specially the Palestinians, hates Israel and Jews.
6.- He will present himself as good and righteous but in fact he's Satan himself. Violence is in his heart
7.- Obama will help Al Qaida in its evil projects.
8.- Barack Hussein Obama is the "King of the South" predicted in the Bible.(Daniel .11, Kenya is south of Jerusalem)
9.- Obama comes to implant muslim Sharia Law upon America.
Obama is the Anti-Christ, beware of him.
Watch him and don't let you be deceived by Him"
La curiosidad mató al gato.
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Esteban XXX
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Goleada Clara. Si hubiera sido ajustada ya hubiera entrado la maquinaria anti-Obama.
Las maquinitas para votar no son fiables hasta 2016, en ese año expedirán un justificante de voto. En la cuna de la tecnología, no porque sean más inteligentes, sino porque tienen la pasta, quiero apuntar, el tongo podría estar servido.
En cuanto al anti-cristo, yo mismo hago bromas con esas cosas, porque me gusta ese tipo de humor, con las coordenadas de donde nació, el juego de letras entre Bush y Obama etec. Pero no es nada más que estrategía para cargarse algunos votos a favor de Obama, los miles de piraos que hay en USA que se lo pueden creer.
Imaginar el cambio que es un presidente negro, en España todavía con eso de la memoría historica nos levanta sarpullidos y pasó en el 36. Pues veinte años despues en USA había bares para negros, escuela para negros, WC para negros. Esto si es importante no lo del anticristo, este cambio es SUSTANTIVO
Las maquinitas para votar no son fiables hasta 2016, en ese año expedirán un justificante de voto. En la cuna de la tecnología, no porque sean más inteligentes, sino porque tienen la pasta, quiero apuntar, el tongo podría estar servido.
En cuanto al anti-cristo, yo mismo hago bromas con esas cosas, porque me gusta ese tipo de humor, con las coordenadas de donde nació, el juego de letras entre Bush y Obama etec. Pero no es nada más que estrategía para cargarse algunos votos a favor de Obama, los miles de piraos que hay en USA que se lo pueden creer.
Imaginar el cambio que es un presidente negro, en España todavía con eso de la memoría historica nos levanta sarpullidos y pasó en el 36. Pues veinte años despues en USA había bares para negros, escuela para negros, WC para negros. Esto si es importante no lo del anticristo, este cambio es SUSTANTIVO
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Esteban XXX
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Quiero contestar a Nemesis reafirmando que ha sido por goleada, por una razón principalmente, que es la siguiente:
Desde mi punto de vista las elecciones americanas no son lo transparente que tienen que ser el pais abanderado de la democracia. El poder lo ejercía o mejor dicho lo ejerce todavía los Republicanos, aunque la junta electoral central la ejercía los Democratas, contando con este poder y aceptar el resultado, ha tenido que ser demasiado clara para que lo aceptaran.
La otra cuestión es la del Patriotismo, desde el siglo XVIII en España se ha instalado un pesimismo continuo, en algunas fases de nuestra historia no la hemos ganado a pulso, tenemos la visión de que somos una "mierda", con perdón. Yo no soy fachoso y me fastidia demasiado que los llamados fachosos se han apoderado de Mi Bandera, de Mi Patria y del sentimiento de Patria, porque la Patria es de todos, han usado mis simbolos y se lo han apoderado para su causa.
Desde mi punto de vista las elecciones americanas no son lo transparente que tienen que ser el pais abanderado de la democracia. El poder lo ejercía o mejor dicho lo ejerce todavía los Republicanos, aunque la junta electoral central la ejercía los Democratas, contando con este poder y aceptar el resultado, ha tenido que ser demasiado clara para que lo aceptaran.
La otra cuestión es la del Patriotismo, desde el siglo XVIII en España se ha instalado un pesimismo continuo, en algunas fases de nuestra historia no la hemos ganado a pulso, tenemos la visión de que somos una "mierda", con perdón. Yo no soy fachoso y me fastidia demasiado que los llamados fachosos se han apoderado de Mi Bandera, de Mi Patria y del sentimiento de Patria, porque la Patria es de todos, han usado mis simbolos y se lo han apoderado para su causa.
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Morgan
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Morgan
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Morgan
" Yo no soy fachoso y me fastidia demasiado que los llamados fachosos se han apoderado de Mi Bandera, de Mi Patria y del sentimiento de Patria, porque la Patria es de todos, han usado mis simbolos y se lo han apoderado para su causa."
Yo tampoco soy fachoso y cuelgo una bandera en el balcón de mi casa cada vez que me apetece y me jode que los que no quieren utilizar nuestra bandera tampoco quieran que la utilice yo.
Hablando de Patria, o Nación -según algunos concepto discutido y discutible- también me molesta que los que se bajan los pantalones ante las nuevas paletonaciones emergentes se molesten porque yo diga que la mía existe desde hace más de 500 años y las suyas no han existido - ni existiran-
También me molesta que me pidan respeto por su "sentimiento paletonacionalista" cuando ellos me insultan por mi sentimiento nacional español.
La Patria es de todos pero siempre la defienden los mismos.
La Bandera es de todos pero siempre son los mismos los que llaman fascistas a los que la sacan a pasear.
De los americanos admiro una cosa. Tanto los demócratas como los republicanos utilizan la bandera en sus mítines. Ninguno se averguenza de su himno ni de su bandera.
Y aquí, en España, al que se siente español, al que usa su bandera y su himno, se le llama fascista.
Yo prefiero la bandera española a la de la hoz y el martillo y a la del puño y la rosa.
Y prefiero el himno de España (incluso el de la GC) a la internacional.
Lo mismo es que soy español, me siento español y no me averguenzo.
Lo mismo es porque tengo claras las prioridades.
Y que conste que todo esto lo digo de buen rollito
pero firmemente y sin cortarme un pelo.-
Yo tampoco soy fachoso y cuelgo una bandera en el balcón de mi casa cada vez que me apetece y me jode que los que no quieren utilizar nuestra bandera tampoco quieran que la utilice yo.
Hablando de Patria, o Nación -según algunos concepto discutido y discutible- también me molesta que los que se bajan los pantalones ante las nuevas paletonaciones emergentes se molesten porque yo diga que la mía existe desde hace más de 500 años y las suyas no han existido - ni existiran-
También me molesta que me pidan respeto por su "sentimiento paletonacionalista" cuando ellos me insultan por mi sentimiento nacional español.
La Patria es de todos pero siempre la defienden los mismos.
La Bandera es de todos pero siempre son los mismos los que llaman fascistas a los que la sacan a pasear.
De los americanos admiro una cosa. Tanto los demócratas como los republicanos utilizan la bandera en sus mítines. Ninguno se averguenza de su himno ni de su bandera.
Y aquí, en España, al que se siente español, al que usa su bandera y su himno, se le llama fascista.
Yo prefiero la bandera española a la de la hoz y el martillo y a la del puño y la rosa.
Y prefiero el himno de España (incluso el de la GC) a la internacional.
Lo mismo es que soy español, me siento español y no me averguenzo.
Lo mismo es porque tengo claras las prioridades.
Y que conste que todo esto lo digo de buen rollito
pero firmemente y sin cortarme un pelo.--
Morgan
Quizá estamos pasando una época mala en la que las excepciones y anormalidades exijen respeto a las mayorías y normalidades.
Por eso no estoy por la labor de pedir perdón por ser heterosexual y no sentirme inferior.
Por eso no estoy por la labor de pedir perdón por ser español y no avergonzarme ni sentirme inferior por ello.
Por eso no estoy por la labor de tragarme cuentos chinos paletonacionalistas.
El que viva en España y quiera una nacion ya tiene una con solera. El que quiera una bandera, también.
El que quiera inventar, que invente, pero que pida permiso a los propietarios de la comunidad porque lo mismo no están por la labor de segregar la piscina y el jardín para disfrute de unos pocos. Y sobre todo, que no mienta.
Por eso no estoy por la labor de pedir perdón por ser heterosexual y no sentirme inferior.
Por eso no estoy por la labor de pedir perdón por ser español y no avergonzarme ni sentirme inferior por ello.
Por eso no estoy por la labor de tragarme cuentos chinos paletonacionalistas.
El que viva en España y quiera una nacion ya tiene una con solera. El que quiera una bandera, también.
El que quiera inventar, que invente, pero que pida permiso a los propietarios de la comunidad porque lo mismo no están por la labor de segregar la piscina y el jardín para disfrute de unos pocos. Y sobre todo, que no mienta.