Alto el fuego - Alto el fuego permanente - Parones de ETA

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pagano
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Re: Alto el fuego SEPTIEMBRE 2010

Mensaje por pagano »

fontana escribió:
que con un PSOE de tipo revolucionario (zapaterismo)
que quieres decir con esto?
Desde dentro del partido (desde la secretaría general) e incluso él mismo, se denomina el Lenin español. Hasta ahora, ese término se asociaba políticamente a otro alto cargo del PSOE: Francisco Largo Caballero (que fue presidente de la 2ª República).
Digo que el PSOE de Zapatero es de tipo revolucionario tanto por sus postulados políticos como sus hechos. Una de sus máximas es el cambio ideológico de la sociedad, empezando (como en todas las revoluciones) por las juventudes, con el adoctrinamiento político/ideológico (desde educación sexual sin contar con autorización paterna; este curso se impone incluso a los niños de preescolar a la asignatura de Educación para la Ciudadanía) y el cambio político/institucional sin respetar las normativas vigentes (estatuto de Cataluña) y por supuesto una movilización de masas para conseguir la estigmatización/criminalización de la oposición tanto política como social (PP; Iglesia Católica, asociaciones de víctimas del terrorismo y provida,...) todo ello apoyado en la casi unanimidad de los medios de comunicación social (los no afines son atacados); el ejemplo último respecto a este punto lo tenemos en el editorial conjunto de todos los periódicos catalanes contra la sentencia del TC sobre el estatuto, algo que no se ha conseguido nunca en España.
Nada le diferencia de un Evo Morales o un Rafael Correa.
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Re: Alto el fuego SEPTIEMBRE 2010

Mensaje por Zigor »

Saludos, ya os ha dado por escribir hoy jejeje.... me iba a poenr a escribir ahora sobre la noticia "sorpresa" del día, y habeis rendido 6 páginas nada menos, así que me las he tenido que leer antes ;)

Buenos aportes y apreciaciones, aunque como de costumbre sólo veo los más críticos.

Empezaré por nuestro admirador secreto koldomikel del blog haciaeuskalherrialibre de wordpress, todos sabemos, incluso él mismo, que su personaje tiene una fuerte pedrada en la cabeza, y está bastante bien representado en general, pero peca de sobreactuación....

Por otro lado, me centraré en el detalle de que han dado la primicia a un medio internacional, y en ello hay unas ciertas ganas de no quedarse con el culo al aire, ni de ser demasiado insinceros, aunque siempre pueden romper como las últimas veces, a las bravas, bien avisando medio año después de un bombazo como la T4, ó bien avisando 3 meses antes del asesinato de un militar, el señor Blanco, de que se acabó la tregua, como pasó con la de Lizarra, dando lugar a 3 años de crudeza. De cualquier forma puede ser, pero no invitas a la primicia a medios internacionales reclamando una cierta tutela que deje en evidencia al estado español, para ser tú mismo quien rompa a cabezonadas con la posible vía de paz..... no sé si me explico. cabezones sí, sobre todo sus máximos jefes, pero.... Si se muestran insinceros con las perspectivas de paz, hay que dejarles en evidencia a ellos mismos antes los propios medios internacionales implicados, en la primicia ó en la tutela.

Aquí hay ganas de paz en general, no se pueden cortar, pero no se pueden hacer regalos a los criminales, porque su deber social es dejar de ser criminales.

La kale borroka, que hizo una muestra en verano, y se cortó rápidamente, por hilos movidos internamente, no va a ser ningún problema, si ETA manda que se pare, se para, de hecho, se paró.
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Re: Alto el fuego SEPTIEMBRE 2010

Mensaje por Zigor »

Sigo, .... como no van a realizar acciones ofensivas, se ha acabado la extorsión, no lo dicen ellos, lo digo yo a consecuencia del análisis realizado.... porque si extorsionan, aunque no digan "te vamos a matar" pues como decía el alcalde Azkuna las pasadas fiestas aquí en Bilbao, si un grupo relacionado con las comparsas se pasa a recomendar a los hosteleros que cierren sus locales el día que han previsto cerrar las txosnas en protesta por la actual situación de la izquierda radical y los presos de ETA, aunque no amenacen con que te vamos a quemar el local, todo el mundo sabe que los piquetes informativos y recomendaciones de cierre de la izquierda radical están íntimamente relacionados en este país con amenaza.... así que extorsionar sin amenazas, si viene de ETA es una ACCIÓN OFENSIVA per se, con lo que habría que denunciarla ante los mismos medios internacionales de comunicación y de intermediación a los que ETA reclama una tutela de proceso.

Robar explosivos es lo mismo, si robas para autofinanciarte, para que tu gente pague sus gastos y coma, malo es, pero no tiene connotación terrorista, sino puramente de delincuencia común, pero si robas explosivos, no puedes decir que eran para un fin loable, por lo que nuevamente esgtamos ante acción ofensiva.

Reestructurarse para mejorar su seguridad y posición van a hacer, al final, en su casa se moverán, pero delimitando lo que son verdaderas acciones ofensivas ó con connotación amenazante, sabremos ponerles en evidencia. Se debe intensificar la información y la inteligencia que tanto éxito han dado, que cercenaron tantas pretensiones tras la ruptura de tregua con la T4, y que hicieron que cayera el indio y sus tres siguientes sucesores, y muchos más.

Deben tener claro que pueden hacer política sólo si no hay armas, que son ellos los que se deben adaptar a la normalidad, no la normalidad a ellos. Los presos tendrán su camino, dependiendo del grado de sus delitos y crímenes. La cuestióne s que esto hay que acabarlo, bien sea apoyados en las pocas muestras sinceras de buena voluntad que se puedan sacar de los más duros, ó bien neutralizando como ultimamente sus estructuras más duras..... En ese sentido, el ejecutivo tiene una capacidad de liderazgo, pero existe separación de poderes, y la Justicia también tiene mucho que decir en ujn proceso de paz.

Quizá nos pensamos que hay mucha ETA desconocida, pero podríamos sorprendernos de hasta qué punto están calzados, hasta los mismos que se han puesto en contacto con la BBC, y quienes han preparado el comunicado.

La partida se tiene que acabar ya de una vez, ETA no quiere que sea un jaque mate, ni una rendición, quiere que si lo deja no sea ni rendición ni exterminación... quiere readaptarse y seguir con el discurso de que tenía razón, de que es garante de algo..... y cualquiera de las vías puede estar cercana, bien el abandono masivo de la rama política del barco de la violencia y la locura, ó bien la neutralización total y posterior grapización.

nec esitan una excusa para dejarlo.

En cuanto a políticos, Rubalcaba es e que mejor atadas tiene algunas cosas, y el ministro que más a educado a ETA con el castigo selectivo, pero en cuestiones electorales, la lástima es que la misma escasa preparación para todo hay en el PP y en el PSOE actuales. En el PSOE su líder tiene mucho talante, y yo lo aprecio a nivel personal, pero no tiene tirón ni valía para los numerosos problemas actuales de la nación... enfrente tiene a una buena persona, Mariano Rajoy, una bella persona comparado con la banda de tiburones y tiburonas sacaojos que no le sacan las tripas después de clavarle un cuchillo porque en ese partido al fin y al cabo respetanque hay un único PP, y en cambio en el PSOE hay muchos PSOEs.

De quién venga después, no creo que haya acciones contra quien negoció con ETA, más que nada porque fue el paelamento de la nación el que autorizó las neogciaciones. Y a ETA no le van a regalar la vajilla de oro, teniendo en cuenta que el valor actual de sus activos no da ni para vajilla de plástico pintado.

Veremos, las fichas las tiene que mover cada uno, y cada uno no dejar de hacer su trabajo. Si ETA sale por la puerta falsa, que tarde poco en ver más presión policial que la ya vista, que es lo que le pasó al romper la última tregua, que vio muchas más caidas que éxitos terroristas pensaba tener.

Y que esto se acabe de una p.uta vez, que ya tenemos ganas, y que hay verdaderas posibilidades... lo bueno es que esta vez ETA es quien tiene que demostrar buenas intenciones, no vale su palabra......
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Re: Alto el fuego SEPTIEMBRE 2010

Mensaje por Zigor »

No olvidando este detalle:

La tregua de Lizarra ETA la rompe con un comunicado, y no atenta hasta dos, tres meses después (hablo de memoria) y para la siguiente tregua, que se prepara con 3 años largos libres de muertes a su cargo, existe una gran credibilidad que le es concedida, no siendo medios nacionalistas quienes lideran la situación sociopolítica entorno a la tregua como en Lizarra, sino que son ya medios estatales, quienes se ponen más cerca del asunto, más cerca que lo hiciera Aznar, mucho más cerca, engañados igualmente pero más cerca... pero la tregua de Loyola la cierran con un atentado duro, estratégico, meses antes de declarar el final de la tregua.... ETA pierde toda su credibilidad, y viene ahora buscando credibilidad solicitando la tutea de medios internacionales, porque aquí se estaban quedando sin fuerzas, sin apoyos internos, y sin credibilidad.

Que viene el lobo, que viene el lobo, y cuando vino de verdad, no tenías credibilidad, con lo que la torta se la vamos a pagar más barata aún, porque van a tener que acogerse a unos mínimos contraprestativos, ó a seguir cayendo como conejos ante brillantes operaciones de inteligencia e Información de gavachos, rojos, verdes, azules y cenizos.

A nuestra contra lo que decís de su presencia en las elecciones locales de 2011.... por si luego venían de engañufla... y ahí quien jugará un papel también a nuestro favor será EA, tiene que moderar. Seamos serios, la izquierda abertzale tiene que estar representada en las instituciones como cualquier otra opción, en lo que tenemos que estar de acuerdo todos y con ellos, en que sobran las armas de ETA, y hay que acallarlas, hay varias vías. En los próximos meses analizaremos minuciosamente todo esto, capítulo por capítulo. No se le debe conceder a ETA la credibilidad más que porque se la sepa ganar, pero estamos en el camino final que la Inteligencia del estado tiene perfilado.
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Re: Alto el fuego SEPTIEMBRE 2010

Mensaje por jagger30 »

Me da la impresión que ETA lanzará un nuevo comunicado durante la celebración del Gudari Eguna, ¿que opinais?

Saludos.
jagger30
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Re: Alto el fuego SEPTIEMBRE 2010

Mensaje por jagger30 »

Dos de las razones de la tregua de ETA, o al menos eso pienso.

http://www.abc.es/20100906/espana/inten ... 00906.html

http://www.abc.es/20100906/espana/pisto ... 00906.html

Saludos.
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Re: Alto el fuego SEPTIEMBRE 2010

Mensaje por pagano »

jagger30 escribió:Me da la impresión que ETA lanzará un nuevo comunicado durante la celebración del Gudari Eguna, ¿que opinais?

Saludos.
Es tradicional. Además los analistas comentan que en las próximas semanas y meses, ETA irá concretando/modificando su comunicado de ayer, especialmente adaptándolos a las movidas que organice el gobierno.
pagano
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Re: Alto el fuego SEPTIEMBRE 2010

Mensaje por pagano »

jagger30 escribió:Dos de las razones de la tregua de ETA, o al menos eso pienso.

http://www.abc.es/20100906/espana/inten ... 00906.html

http://www.abc.es/20100906/espana/pisto ... 00906.html

Saludos.
- Con las bocas discordantes dentro del entramado, el primer paso de la organización es poner orden a través de los comisarios políticos (EKIN) que irán poniendo orden con varios niveles de presión
- Todos estamos de acuerdo que ETA en su doctrina, siempre busca repotenciarse en las treguas.
pagano
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Re: Alto el fuego SEPTIEMBRE 2010

Mensaje por pagano »

pagano escribió:
jagger30 escribió:Me da la impresión que ETA lanzará un nuevo comunicado durante la celebración del Gudari Eguna, ¿que opinais?

Saludos.
Es tradicional. Además los analistas comentan que en las próximas semanas y meses, ETA irá concretando/modificando su comunicado de ayer, especialmente adaptándolos a las movidas que organice el gobierno.
Según documentación incautada a la organización terrorista el año pasado, se tenía previsto un comunicado este septiembre y otro dirigido al gobierno para octubre (¿coincidiendo con el Aberri Eguna?)
http://www.deia.com/2010/09/06/politica ... en-octubre
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Re: Alto el fuego SEPTIEMBRE 2010

Mensaje por pagano »

igualito a lenin vamos

Así le define la secretaria de organización de su propio partido e incluso él mismo.
Pd: entonces te parecera fatal que quieran llevar a victimas del terrorismo a clase para adoctrinar a los niños sin el permiso de sus padres.
Si solo van a decir en clase: "a mi padre le han matado porque le llamaban españolazo, era ertzaina o vendía pan a las familias de los guardias civiles en una casa cuartel".
Sobre este último tema muchos analistas y comentaristas han hablado y consideran que hay una línea muy fina que separa el hablar de ser víctima de ETA y que se aproveche para un adoctrinamiento político.
Personalmente, no tengo idea propia formada al respecto de este tema.
Cerrado

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