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Re: Seguridad Marítima

Publicado: 15 Ene 2010 10:02
por maxbs
Casi nos hemos pisado Loospster.

Me temo que efectivamente, hay varios temas de seguridad maritima en estos dias que salen de nuevo a cobrar protagonismo.

Por un lado, los lios de la empresa de seguridad privada tradicional y lo que la rededor se mueve. Es decir, a raiz de los turbios tegemanejas de esta empresa, se empieza a hablar de despidos por la empresa y por lo tanto relevo forzoso de gente, tambien se habla de despidos voluntarios y de aqui ademas de un relevo por parte de la empresa, podria haber algo que ya apunto otro forero: la oferta para alguno de estos vigilantes para ser contratados por otra empresa ¿Que empresa y de que nacionalidad? ¿que condiciones economicas y sobre todo que condiciones de equipamiento podrian tener?
tambien habria que tener en cuenta que hemos cambiado de año y muchas veces, los contratos se ciñen a los calendarios y mas concretamente a los inicios de año para sacar a subasta sus servicios. Tenemos interes especial sobre dos empresas Segur Iberica y UCGlobal ¿les afecta esto de alguna manera? ¿Pueden ganar o perder contratos? ¿Han vuelto a salir cursos de alguna empresa de formacion en relacion directa a estos contratos de seguridad maritima? (y no me refiero al ultimo suspendido de UCG que menudo cachondeo :lol: )

Bueno, creo que hay mucho tema del que podemos hablar, podemos llenar paginas y paginas hablanod de cosas que nos interesan reladionadas con la seguridad maritima y unicamente ceñidos a dos empresas que haberlas hailas a patadas.

Re: Seguridad Marítima

Publicado: 15 Ene 2010 12:55
por tarraco218
¿ánde están las armas?
en el fondo del mar.... :lol: Creo que cuando finaliza un servicio las opciones pueden ser: a) Destruirlas con certificado de la Policía de Seychelles, b) Reventa legal c) Depósito en armero en Seychelles o en España d) Inutilización por la Policia y venta como souvenir. Ahora, el caso que nos ocupa no sé que harán porque las armas fueron autorizadas al Ministerio de Defensa. Lo lógico es que el Ministerio vaya a " mendigar" alguna solución o permiso para el retorno de las mismas a algún armero militar. Dudo mucho que en la práctica se autorice quedárselas la empresa, aunque legalmente lo podrían hacer perfectamente.
la oferta para alguno de estos vigilantes para ser contratados por otra empresa
Con la legislación que ampara este servicio los vigilantes de SEGURIBERICA podrían ir a cualquier buque con bandera española, pero a ninguno extranjero

Re: Seguridad Marítima

Publicado: 15 Ene 2010 13:02
por blackjack
Con la legislación que ampara este servicio los vigilantes de SEGURIBERICA podrían ir a cualquier buque con bandera española, pero a ninguno extranjero
¿Y por qué a buques extranjeros no?
¿Hay alguna ley que lo prohiba?

Re: Seguridad Marítima

Publicado: 15 Ene 2010 13:53
por tarraco218
La prestación de servicios de seguridad en buques por parte de una empresa española, con vigilantes de seguridad españoles, con armas de guerra se limita a los buques de pabellón español. Porque de otra forma se escaparía el control policial y gubernativo del servicio, además de poder ir en contra de los intereses españoles
el desarrollo del art.2 y 7 de la LSP, es la base de esto, especialmente:
4. Las empresas de seguridad, tanto si son personas físicas como jurídicas, autorizadas para la prestación de servicios de seguridad privada con arreglo a la normativa de cualquiera de los Estados miembros de la Unión Europea o de los Estados parte en el Acuerdo sobre el Espacio Económico Europeo, habrán de inscribirse en el Registro de Empresas de Seguridad que se lleva en el Ministerio del Interior, a cuyo efecto deberán acreditar su condición de empresas de seguridad y el cumplimiento de los requisitos establecidos en esta Ley, en la forma que se determine reglamentariamente

Incluso a nivel europeo, apesar de la libre prestación de servicios, una empresa española que quiera trabajar en otro pais directamente (sin sucursales , ni asociaciones locales ) lo tiene bastante crudo porque las policías y administraciones locales se encargan de eliminar cualquier intento, ya no te cuento en el extranjero

Ahora bien, un VS español, como CIVIL individual, puede ser contratado por cualquiera. en el comentario anterior me refería como persona jurídica española. Si SEGURIBERICA o cualquier otra empresa constituida y administrada en España quisiera trabajar para buques extranjeros deberían cambiar la legislación actual y extender el ámbito de "pabellon español" a "cualquier pabellón", pero habría que ver la reciprocidad legal del otro país etc.

Re: Seguridad Marítima

Publicado: 15 Ene 2010 14:34
por blackjack
Ahora bien, un VS español, como CIVIL individual, puede ser contratado por cualquiera. en el comentario anterior me refería como persona jurídica española.
Comprendido, tu te referías a las empresas españolas y yo a las personas.

Re: Seguridad Marítima

Publicado: 15 Ene 2010 14:42
por PERICO
La mayoría de las empresas extranjeras que trabajan en marsec en el GoA son inglesas, por tanto de la UE. Un español que quisiera trabajar con ellas no lo tendría tan dificil en teoría, al ser ciudadano europeo, y teniendo en cuenta que para este trabajo algunas empresas no piden la SIA. En UK tampoco hay un curso homologado para esto, aunque estan en ello...
Como titulaciones basicas se habla del SSO y del RYA, aunque el primero tampoco parece muy util en según que casos.
Eso si, las mayoría de las empresas solo contratan ex SF, RM, RN, principalmente porque los dueños/ gerentes son ex-lo que sea.
En general, en UK existe el mismo debate que aqui: la gente de seguridad privada entra en los foros preguntando "con 2 años de mili normalita y 5 de vigilante que posibilidad hay?" y la respuesta es que el perfil de los que estan trabajando son 9 años de royal marines o SBS, algunos con 3 años en irak o afganistan en PSD...la misma historia.
Por cierto, a las empresas y personal españolas las ponen a caer de un burro.

Re: Seguridad Marítima

Publicado: 15 Ene 2010 14:52
por Loopster
Y no solo eso, ten en cuenta que Reino Unido, no un gobierno en concreto o un partido político..., sino el Estado, tiene clarísimo que las PMCs son un elemento de su política exterior, una herramienta del MoD y el Foreign Affairs Office. Aquí en cambio no solo se ha hecho un Real Decreto chapucero para apañar la Ley de Seguridad Privada, sino que se ha hecho tan mal y es tan excluyente, que si mañana se decidiera externalizar a saco servicios de nuestras FAS y MAEC en Afganistán ninguna empresa de seguridad privada española podría hacerlo sin tener que esperar otro nuevo Real Decreto.

Más sencillo, para que una empresa española trabaje en Afganistán le es más sencillo registrarse aquí como asociación juvenil que como empresa de seguridad.

PERICO, las preguntas son las mismas en todos los sitios, y alguno sigue insistiendo a pesar de que se le diga un millón de veces. Sin una formación cojonuda y una experiencia real, se será siempre el último candidato para todo. Aún así hay gente que espera cobrar 8000€ limpios al mes porque han hecho dos cursos de tiro con pistola (sin saber que el instructor en su país de origen es vilipendiado en el circuito profesional, en el de aficionados tiene su legión de admiradores, que todo hay que decirlo) y han estado 4 años haciendo de "taxista con pistola" (término acuñado en un foro de escoltas).

¿La gente quiere que se les tome en cuenta a la hora de estos servicios? Formarse, pero formarse como animales, y especialmente temas como asistencia sanitaria, tiro con armas largas (ahhh... a buscarse las papas fuera de España), conducción, idiomas... porque si encima se carece de experiencia militar resulta que no solo tiene más opciones casi cualquiera de fuera, sino una cantidad enorme de gente de dentro.

Re: Seguridad Marítima

Publicado: 15 Ene 2010 15:17
por kapy-ranger-
Sabemos por nuestros clientes armadores , que a algunas de dichas empresas se les ha ofrecido una opción de compra del armamento utilizado en el servicio por lotes pero dicha cuestión al igual que muchas otras muchas estan dentro de un misterioso silencio administrativo. Estais planteando cuestiones tecnicas de prestacion de servicios de proteccion a buques y yo voy a abrir debate con cuestiones de indole mas operativas y que surgen de la nula regulacion que a estas alturas se tenian que haber hecho sobre las modalidades y forma de prestacion de esta nueva especializacion de los vigilantes y a los que simplemente con darles un fusil y embarcarlos los han convertido enpersonal de force protection e una d las zonas maritimas mas peligrosas del mundo. La divina providencia hasta ahora ha designado que no ocurriera ninguan desgracia en estos dos primeros meses de puesta en marcha de la operacion chanchullo pero se reuiere urgentemente el desarrollo de legitimidad juridica y edicion de los planteamientos y legislacion que ampare plenamente a estos hombres en su nueva modalidad de servicio y me explico con un ejemplo: Cuando trabajé hace unos años como adjunto de direccion para la gestión de los servicios de seguridad del complejo hospitalario de ciudad de san sebastián se detectaron unas graves deficiencias motivadas por la inexistencia clara en un plan director de las competencias de dicho servicio exigilbles a un VS en zona hospitalaria y por eso acabamos con varios juicios donde por ejemplo, un familiar de un enfermo denuncia a un vigilante porque lo expulsa de una determinada area a peticion de un facultativo que alega que observo una conducta agresiva en él y tiene que usar la fuerza el VS para sacarlo a un pasillo. Con el paso del tiempo, la elaboración de una normativa especifica y la aprobacion de unas competencias bien definidas con su marco juridico evitaron este tipo de desamparo al que se sometian a un vigilante ejerciendo en un ambito hospitalario cuando recibia por ejemplo una orden de personal facultativo que desconocia como procedimentar. En el tema que nos ocupa. la protreccion de un buque, acabamos de tener una reunion fantastica en bruselas donde dan ujn tirón de orejas macanudo a la gestión del gobierno español que sigue sin haber formulado un dossier conteniendo un plan estrategico que oriente a las empresas prestatarias del servicio sobre cuales son las verdaderas competencias que tiene un VS embarcado y como se integra eso en un sistema donde existe la figura de un capitan de barco que al día de hoy esta reconocido por el ministerio de fomento y facultado como maximo responsable de seguridad a bordo con categoria de oficial de proteccion de buque y que podria entrar en serio conflicto con el plan de seguridad que haya aprovado una empresa de seguridad tradicional desconocedora de las leyes maritimas internacionales por ejemplo.He podido escuchar a la OMI que si no se integra el plan de seguridad de la empresa tradicional española a la perfeccion con los protocolos de la empresa naviera que se basa en legislacion internacional y se aprueba un plan de contingencias comun entre ambas, prevalece el mando civil del capitan a bordo a todos los efectos, y ojo con esto, porque imaginar la situacion donde dicho capitan se niegue a que el equipo de seguridad intervenga con algun disparo de advertencia por ejemplo por entender que prefiere no arriesgar a su tripulación por las consecuencias de este tipo de accion y hay conflicto de competencias entre seguridad a bordo y dicho capitán.Al día de hoy, los vigilantes mas debieran tener un cursillo sobre legislación para su nuevo trabajo que practicas sobre como ser mas rapidos correteando por la cubierta sin resbalar o como flotar mejor en el agua si se caen...

Re: Seguridad Marítima

Publicado: 15 Ene 2010 15:26
por Loopster
No hay que darle más vueltas kapy-ranger, el Consejo de Estado lo dijo bien clarito, darle estos servicios a empresas de seguridad privada es una locura y deberían llevarlo a cabo PMCs, diferenciadas de estas empresas (no "divisiones especiales") ya que son las compañías militares privadas las que tienen más capacidades e incluso legitimación y respaldo legal.

Digo yo que más que el Consejo de Estado no se puede pedir, ¿no?

Re: Seguridad Marítima

Publicado: 15 Ene 2010 16:20
por PERICO
Y digo yo...¿como es posible que se forme tanto revuelo por un trabajo en el que salen 70+ plazas, con contratos temporales de 4 meses y cobrando apenas 600 euros netos mas que de eco en el norte?