Estrategia de la izquierda abertzale
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Zigor
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Re: Estrategia de la izquierda abertzale
La presunción de inocencia es una de las garantías legales más básicas, pero a mí me han enseñado que siempre cada uno queda por lo que es, y si el tendero de la esquina realmente trafica con hachís, como si Batasuna realmente era una cobertura socio-política de la organización criminal ETA, con tiempo se demuestra y queda en evidencia.
Tienen que darse unas garantías legales txindoki, que posibilitan eliminar sombras de duda acerca de la criminalidad de la gente procesada y condenada por delitos de terrorismo. Esa batalla la han perdido los proetarras de hecho, ni en casa ni en el extrajnero les valen ya las milongas relativas a unas falsas denuncias de ruptura de las garantías legales en el estado español.
Mi apreciado pagano, la verdad es que ETA-Batasuna se encuentran ahora en un momento tan crítico, que están como para negociar nada con alguien que no sea su propia conciencia, pero bueno, de eso ellos sabrán. Mirad cómo va orientándose el discurso de Rufi Etxeberria.... ya le piden más cosas a ETA que el estado desde la maltrecha jerarquía batusa, ¿en qué punto dejarán de obedecer a la cúpula de ETA?
Tienen que darse unas garantías legales txindoki, que posibilitan eliminar sombras de duda acerca de la criminalidad de la gente procesada y condenada por delitos de terrorismo. Esa batalla la han perdido los proetarras de hecho, ni en casa ni en el extrajnero les valen ya las milongas relativas a unas falsas denuncias de ruptura de las garantías legales en el estado español.
Mi apreciado pagano, la verdad es que ETA-Batasuna se encuentran ahora en un momento tan crítico, que están como para negociar nada con alguien que no sea su propia conciencia, pero bueno, de eso ellos sabrán. Mirad cómo va orientándose el discurso de Rufi Etxeberria.... ya le piden más cosas a ETA que el estado desde la maltrecha jerarquía batusa, ¿en qué punto dejarán de obedecer a la cúpula de ETA?
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JO TA KE, SUGEA ZAPALDU ARTE !!!
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Re: Estrategia de la izquierda abertzale
No es nada nuevo nuevo pero bueno... la IA se plantea una coalición con Aralar y EA.
http://www.elconfidencial.com/espana/iz ... 91104.html
Saludos.
http://www.elconfidencial.com/espana/iz ... 91104.html
Saludos.
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Oraculo
Re: Estrategia de la izquierda abertzale
Los batusos siempre han querido que los de EA se suban al monte y quieren volver a dominar a los díscolos que se fueron a Aralar.
Es una jugada maestra por parte de la IA (también puede ser su última jugada) porque así hacen copartícipes del apoyo político y social a ETA de los otros dos partidos, buscando así una ruptura sociopolítica completa dentro del nacionalismo (ya quedaría únicamente desvinculado formalmente de ETA el PNV y obligado a elegir bando: o a favor de ETA abiertamente o contra ETA; amigo o enemigo y las consecuencias políticas y personales para sus militantes y cargos y para el partido también será muy distinta según la opción que se tome).
Es una jugada maestra por parte de la IA (también puede ser su última jugada) porque así hacen copartícipes del apoyo político y social a ETA de los otros dos partidos, buscando así una ruptura sociopolítica completa dentro del nacionalismo (ya quedaría únicamente desvinculado formalmente de ETA el PNV y obligado a elegir bando: o a favor de ETA abiertamente o contra ETA; amigo o enemigo y las consecuencias políticas y personales para sus militantes y cargos y para el partido también será muy distinta según la opción que se tome).
Re: Declaraciones de Eguiguren
El debate sí se frenará como pasó en aquella reunión de HASI en la que se cerraron las puertas y se dijo que chitón hasta que vinieran unos mensajeros (encapuchados, por supuesto) que venían con las directrices marcadas por la cúpula etarra y dejó bien claro que cabeza que sobresaliera, cabeza cortada. Ahí se acabó todo debate interno durante muchos años en la IA. Y si aquello se terminó con el alejamiento (salió por patas) de Ziluaga, esta vez creo que la dirección no será tan generosa.
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Zigor
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Re: Estrategia de la izquierda abertzale
Me han gustado esas palabras en las que defines la jugada como maestra y última, pagano. 
En efecto la IAr juega sus cartas a la desesperada, está claro que de momento no tiene valor ninguno como para desmarcarse de ETA, y sigue la orden de la cúpula de ETA de capear el temporal sin ceder un ápice, sin reconocer que han estado equivocados de estrategia tantos años.
Para ello, se hacen los víctimas, y recogen el apoyo de las otras fuerzas abertzales (en castellano no se usa la traducción literal, sino que se tildarían de nacionalistas) más a la izquierda que el PNV. Por supuesto como objetivo ulterior, hacerse con el control de lo que se cuece en esas formaciones que condenan y detestan la violencia de ETA, aunque la condición que esas fuerzas le van a pedir a la IAr es obvia, desmarcarse de ETA, renunciar a la violencia y sólo hacer política abertzale, soberanista, y de izquierdas. De fondo está la sombra de la ilegalización, ya que toda agrupación que colabore con banda armada tiene ahí un delito, y una vía de ilegalización en el caso de ser formación legal, y eso estamos seguros que Aralar y EA (por bajos que sean los momentos actuales en protagonismo político de EA) no lo quieren, pero también estamos seguros de que a la IAr le importa cuatro pepinos que esas formaciones acaben sacrificadas. El problema social que derivaría de ello, y que es una jugada maestra de la IAr, en plan, no consumada, es el hecho de reiterarse ilegalizaciones fuera del propio seno ETA-Batasuna, esto podría conseguir movilizar a una masa social de ciudadanos pacíficos en contra de las actuaciones por la ley de partidos. para que nos entendamos, toda esa masa social que los batusos echan en falta en las calles haciendo desobediencia civil al estado por haberles ilegalizado las marcas electorales que se supeditan a ETA, podría llegar a salir si la ilegalización salpica a formaciones que llevan años renegando de la violencia.
La forma de luchar contra ello es de un alto nivel de uso de la Inteligencia del estado, y de la más alta política de Interior, que tiene que reunir a los partidos políticos democráticos para tratar esto. Es obvio que ETA quiere llevar el gato al agua una vez más, ó por lo menos quemar cartuchos para que si nada le sale bien, como último recurso tenga la retirada antes que la aniquilación, pero si puede llegar a alterar la normalidad socio-política y hacer quedar de malo al estado y de apoyados socialmente a ellos, ... lo intentará.
Sabemos que EA rechazó el baile con la IAr antes de las pasadas autonómicas, pero de resultado se llevó el varapalo del ninguneo electoral como quien dice, con lo que está mirando qué puede hacer para que se siga hablando de ellos (hablar bien, hablar mal, eso da lo mismo, el caso es que hablen de tí, si no hablan de tí, no existes).
Creo que es muy interesante que se destinen recursos, y en el foro también, a estudiar esa línea de los apoyos legales a Batasuna, esos que no traspasan la línea de la legalidad, pero que ETA y la IAr quieren intentar controlar, aún en los peores momentos de su historia, en aquellos en los que se están quedando en la mínima expresión de poder. Veamos los verdaderos movimientos y actitudes de estas formaciones en este sentido. El día a día es importante, sobre todo porque la lucha contra ETA está cerrando mucho el cerco, pero la clave electoral en vistas es la de las municipales, obviamente.
En efecto la IAr juega sus cartas a la desesperada, está claro que de momento no tiene valor ninguno como para desmarcarse de ETA, y sigue la orden de la cúpula de ETA de capear el temporal sin ceder un ápice, sin reconocer que han estado equivocados de estrategia tantos años.
Para ello, se hacen los víctimas, y recogen el apoyo de las otras fuerzas abertzales (en castellano no se usa la traducción literal, sino que se tildarían de nacionalistas) más a la izquierda que el PNV. Por supuesto como objetivo ulterior, hacerse con el control de lo que se cuece en esas formaciones que condenan y detestan la violencia de ETA, aunque la condición que esas fuerzas le van a pedir a la IAr es obvia, desmarcarse de ETA, renunciar a la violencia y sólo hacer política abertzale, soberanista, y de izquierdas. De fondo está la sombra de la ilegalización, ya que toda agrupación que colabore con banda armada tiene ahí un delito, y una vía de ilegalización en el caso de ser formación legal, y eso estamos seguros que Aralar y EA (por bajos que sean los momentos actuales en protagonismo político de EA) no lo quieren, pero también estamos seguros de que a la IAr le importa cuatro pepinos que esas formaciones acaben sacrificadas. El problema social que derivaría de ello, y que es una jugada maestra de la IAr, en plan, no consumada, es el hecho de reiterarse ilegalizaciones fuera del propio seno ETA-Batasuna, esto podría conseguir movilizar a una masa social de ciudadanos pacíficos en contra de las actuaciones por la ley de partidos. para que nos entendamos, toda esa masa social que los batusos echan en falta en las calles haciendo desobediencia civil al estado por haberles ilegalizado las marcas electorales que se supeditan a ETA, podría llegar a salir si la ilegalización salpica a formaciones que llevan años renegando de la violencia.
La forma de luchar contra ello es de un alto nivel de uso de la Inteligencia del estado, y de la más alta política de Interior, que tiene que reunir a los partidos políticos democráticos para tratar esto. Es obvio que ETA quiere llevar el gato al agua una vez más, ó por lo menos quemar cartuchos para que si nada le sale bien, como último recurso tenga la retirada antes que la aniquilación, pero si puede llegar a alterar la normalidad socio-política y hacer quedar de malo al estado y de apoyados socialmente a ellos, ... lo intentará.
Sabemos que EA rechazó el baile con la IAr antes de las pasadas autonómicas, pero de resultado se llevó el varapalo del ninguneo electoral como quien dice, con lo que está mirando qué puede hacer para que se siga hablando de ellos (hablar bien, hablar mal, eso da lo mismo, el caso es que hablen de tí, si no hablan de tí, no existes).
Creo que es muy interesante que se destinen recursos, y en el foro también, a estudiar esa línea de los apoyos legales a Batasuna, esos que no traspasan la línea de la legalidad, pero que ETA y la IAr quieren intentar controlar, aún en los peores momentos de su historia, en aquellos en los que se están quedando en la mínima expresión de poder. Veamos los verdaderos movimientos y actitudes de estas formaciones en este sentido. El día a día es importante, sobre todo porque la lucha contra ETA está cerrando mucho el cerco, pero la clave electoral en vistas es la de las municipales, obviamente.
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Re: Estrategia de la izquierda abertzale
Me parece que tanto la IA como EA, sobre todo después de su excisión, se necesitan el uno al otro; el uno porque necesita "el aval" de un partido legal en quien apoyarse a la hora de presentar su propuesta y el otro porque con su escisión ha quedado en horas bajas. Aralar creo que no entrará al juego que le quiere llevar la IA, pero ya veremos.
Un saludo a todo el mundo.
PD: la escisión de EA se llama Hamaika Bat o HB
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El sabio no dice lo que sabe y el necio no sabe lo que dice.
No puede morir esclavo quien ha combatido largo tiempo por la libertad.
E=extorsionadores T=terroristas A=asesinos.
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Zigor
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Re: Estrategia de la izquierda abertzale
No he comentado la parte de buscar salida a su proyecto político independentista al margen de la violencia que tiene la IAr, porque claro, no sería justo negar ello, ellos tienen un proyecto político, pero no tienen ni valor para retirarse la manta de ETA de encima, ni ganas de tragarse el orgullo y decir que estaban equivocados por mover política con base de amenaza y asesinato, y por ello hay que darles caña sin perdón, porque parte de la reparación del daño es precisamente que renieguen pñublicamente y pidan disculpas, y les falta mucho valor para ello.
No obstante no quieren renunciar a la posibilidad de llevar adelante su proyecto antes de que desaparezca ETA, ó como parte de hacer que desaparezca, y en ello posiblemente como dices a quien más van a pringar es a quien menos tiene que perder, a EA, que por perder ya ha perdido bastante, y en cambio Aralar ahora está en línea de subida, y de convertirse en cabeza real de la izquierda abertzale al momento del final de ETA.
Necesitamos no obstante navarro datos de intención y acción de los que están por venir en el corto plazo, no podemos quedarnos sólo con los datos que hay hasta ahora sobre todo este tema de las actuales izquierdas abertzales y las intenciones expresadas. Necesitamos obtener datos del día a día y semana a semana a partir de ahora.
No obstante no quieren renunciar a la posibilidad de llevar adelante su proyecto antes de que desaparezca ETA, ó como parte de hacer que desaparezca, y en ello posiblemente como dices a quien más van a pringar es a quien menos tiene que perder, a EA, que por perder ya ha perdido bastante, y en cambio Aralar ahora está en línea de subida, y de convertirse en cabeza real de la izquierda abertzale al momento del final de ETA.
Necesitamos no obstante navarro datos de intención y acción de los que están por venir en el corto plazo, no podemos quedarnos sólo con los datos que hay hasta ahora sobre todo este tema de las actuales izquierdas abertzales y las intenciones expresadas. Necesitamos obtener datos del día a día y semana a semana a partir de ahora.
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Oraculo
Re: Estrategia de la izquierda abertzale
Esto, lamentablemente, no lo van a hacer nunca.renieguen publicamente y pidan disculpas
- txindoki
- Analista Superior

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Re: Estrategia de la izquierda abertzale
Está claro que no lo harán, si es que ocurre, ocurrirá como con ETA PM, contacto con el gobierno, rueda de prensa declarando la disolución y "amnistia extraoficial", nadie pedirá disculpas ni se lamentará de lo que ha hecho.Bidart escribió:Citar:
renieguen publicamente y pidan disculpas
Esto, lamentablemente, no lo van a hacer nunca.
La salida está clara, que hagan como los Polimilis a Euskadiko Ezkerra, en este caso de ETA a Batasuna, y que luego hagan una coalición con Zabaleta y compañia. Eso o caña, caña y caña.
"La democracia son dos lobos y un cordero votando sobre que se va a comer. ¡La libertad es un cordero bien armado rebatiendo el voto!" Benjamin Franklin