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Re: Independentismo catalán

Publicado: 17 Mar 2014 09:27
por pcaspeq
Lo primero pediros disculpas porque no leo todas las paginas y no se si se ha puesto algo similar.

Estando puesta la fecha de la consulta (creo que 9.11.2014), ¿que pensáis de la opción de que el gobierno central convocara para la misma fecha una consulta a nivel nacional proponiendo una modificación de la Constitución y/o la pregunta de si quieres o no que España sea un estado federal "real"?

Gracias por la opiniones de antemano para este escenario hipotético!

Re: Independentismo catalán

Publicado: 17 Mar 2014 11:32
por sokon
pcaspeq escribió:Lo primero pediros disculpas porque no leo todas las paginas y no se si se ha puesto algo similar.

Estando puesta la fecha de la consulta (creo que 9.11.2014), ¿que pensáis de la opción de que el gobierno central convocara para la misma fecha una consulta a nivel nacional proponiendo una modificación de la Constitución y/o la pregunta de si quieres o no que España sea un estado federal "real"?

Gracias por la opiniones de antemano para este escenario hipotético!
Me parece "redondo". Lamentablemente, opino que costara centrar el tema, se intentara hacer colar lo confederal, o, lo federal con matices asimetricos., la propuesta federal con total igualdad,siempre me ha parecido la mejor solución. Saludos. :D

Re: Independentismo catalán

Publicado: 17 Mar 2014 22:21
por Mueca
El Presidente Más está jugando con fuego con sus últimas declaraciones. Yo vería la actual situación de Crimea, salvando las distancias, y pensaría que la independencia nunca es gratis, hay que ganársela, y normalmente cuesta mucho.

Habla de declaración unilateral de independencia, agita a los Mossos en su campaña ilegal y pretende que el Estado no monte toda su maquinaria para cortar una actividad a todas todas ilegal y no reconocida.

La Constitución y las leyes tienen mecanismos más que suficionetes para parar esta locura de un presidente que quiere tapar sus graves errores en política, y que debería estar buscando soluciones para que esos catalanes que realmente quieren la independencia puedan convivir con esos catalanes que no la quieren, y además con el resto del Estado español.

Pero no seamos ciegos, a medida que se acorta el tiempo se agrava el problema, el clima cada vez es más tenso y en cualquier momento se podría suspender la Autonomía y tanto las FCS como las FAS se harían cargo de la situación. No nos olvidemos que esto es una opción en cualquier Estado europeo, no hablamos de prácticas dictatoriales, ni de guerra civil, ni nada parecido. Mucho ojo con los movimientos mal calculados. Solo veo unos movimientos tendiendo la mano, y vienen del lado del Estado español.

Re: Independentismo catalán

Publicado: 18 Mar 2014 18:08
por PAX
Antes de que las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado tomen cartas en el asunto de Cataluña, creo y espero que el cumplimiento de La Ley, en esencia, nuestra Constitución, prime incluso para los que están a favor de una consulta que hasta ahora es del todo irregular e ilegal y que ellos mismos lo saben. Es un pulso que están echando al Estado que espero se quede en eso, sabiendo de antemano que el Estado en este sentido no puede ceder.

Re: Independentismo catalán

Publicado: 26 Mar 2014 01:47
por kilo009
¿Siguiente paso de Artur Mas?

El Tribunal Constitucional anula la declaración soberanista catalana

Rechaza por unanimidad que Cataluña sea “sujeto político y jurídico soberano” y supedita el derecho a decidir a una reforma legal

http://ep00.epimg.net/descargables/2014 ... cf9ebf.pdf

Re: Independentismo catalán

Publicado: 26 Mar 2014 14:54
por pcaspeq
kilo009 escribió:¿Siguiente paso de Artur Mas?

El Tribunal Constitucional anula la declaración soberanista catalana

Rechaza por unanimidad que Cataluña sea “sujeto político y jurídico soberano” y supedita el derecho a decidir a una reforma legal

http://ep00.epimg.net/descargables/2014 ... cf9ebf.pdf
Los pasos de Artur Mas son bastante previsibles, me preocupa mas como se lleve el asunto desde el gobierno central, pero vamos, que las cosas no son como empiezan si no como acaban...

Re: Independentismo catalán

Publicado: 06 Abr 2014 01:36
por Kundschafter
pcaspeq escribió:Lo primero pediros disculpas porque no leo todas las paginas y no se si se ha puesto algo similar.

Estando puesta la fecha de la consulta (creo que 9.11.2014), ¿que pensáis de la opción de que el gobierno central convocara para la misma fecha una consulta a nivel nacional proponiendo una modificación de la Constitución y/o la pregunta de si quieres o no que España sea un estado federal "real"?

Gracias por la opiniones de antemano para este escenario hipotético!
Respecto a la cuestión que planteas, no lo veo como un escenario previsible.

Creo que no "cuadra" con la hoja de ruta del actual gobierno...pero, ¿quien sabe? Despues de la última mini-reforma constitucional veraniega y alevosa, todo es posible si lo exige quien decide desde arriba de verdad como en ese caso.

Saludos.

Re: Independentismo catalán

Publicado: 06 Abr 2014 18:20
por Alí Bei
Es triste decirlo, pero vamos directamente a una nueva guerra civil.

:shock:

Re: Independentismo catalán

Publicado: 06 Abr 2014 18:30
por Anthony
El hombre es el único animal que tropieza dos veces con la misma piedra.

http://youtu.be/50jzsYqUXvA



:cry: :cry:

Re: Independentismo catalán

Publicado: 15 Abr 2014 10:58
por Anacleto
Artur Mas es la expresión de una frustración colectiva, tanto para unos como otros. Una rotunda decepción para propios y extraños. Posiblemente era imposible de prever que un sujeto tan “preparado” acabara siendo un autentico chasco apenas trascurrido un año, un desastre a los dos y veremos hasta donde llega.

Incapaz de aminorar, encauzar o modificar (en la medida de sus posibilidades y responsabilidades), el rumbo de una economía quebrada, sociedad empobrecida y un clima de incertezas que empezaba a hundir las perspectivas futuras de mejora la única política que ha seguido es lanzarse pendiente abajo y sin frenos a una deriva secesionista que ya no controla.

El tonto útil, aprendiz de brujo que abrió la caja de Pandora creyéndose que podía dominar las fuerzas que se desatarían, sigue enrocado en su misión mesiánica, a la espera de un milagro que conduzca a su pueblo a la tierra prometida, aunque siembre el camino de pobreza, miseria y hambre.

El descontento hasta entre la población partidarios de la independencia, va en aumento, pronto necesitara un chivo expiatorio, y ese a mi juicio es Mas y su partido. El ascenso de ERC y los partidos que apoyan la secesión desde la izquierda puede configurar una coalición de gobierno necesariamente más radical que los tripartitos anteriores. El clima perfecto para un conflicto mayor que el presente.

La única baza política que le queda al sujeto es la amenaza velada que esgrime para conseguir una salida airosa, un triunfo que pueda vender, antes de llegar a quedarse atrapado en la telaraña de sus maquinaciones histriónicas de patriota de pacotilla, torpe aprendiz de brujo e incompetente gobernante. El problema si satifacera unas expectativas infladas propagandisticamente y complicadísimas de cumplir. Va ser muy difícil una solución poco conflictiva o amistosa, se ha tensado demasiado la cuerda.