Foro de Inteligencia, Espionaje y Servicios Secretos

Todo lo demás me lo creo y podemos estar de acuerdo, pero:

Ya, pero España no tiene 1.600 tíos calificados como OEs por la OTAN, y si empiezas a mirar temas especializados (HAHO, TACP, NBQR, idiomas....) pues ya te asustas, porque son siempre los mismos los que salen. ¿Ejemplos? EZAPAC y ACAF comiéndose todos los convoyes como TACP, el caso del Alakrana, que hubo que sacar "cierta cantidad" de gente de la FGNE que estaba en Cartagena, etc.

No tenemos tanto personal comprometido, pero tenemos muchísimo menos personal.

Las cosas parece que van mejorando, al menos en tel tema TACP, cierto lo del Alakrana y las calificaciones OE's OTAN, pero, ¿qué empresa española puede mejorar o hacer competencia a esto? Si no los hay en las FAS, y las calificaciones son las que son, teniendo en cuenta que para temas de operaciones clandestinas bajo contrato del Gobierno español y posiblemente con el CNI metido de por medio se pedirá empresa y personal español, ¿qué empresa española actual tiene las capacidad para dar esas necesidades a una escala que no puedan soportar las OE's militares?

Es lo que no logro entender o ver, no me hace falta el nombre de la empresa, basta con el sí hay actualmente y entonces me vuelvo a quedar sorprendido una vez más, y van unas cuantas

Si la operación es clandestina apuesta a que van a pedir que cuantos menos españoles mejor.

Al fin y al cabo el programa de "localización y fijación" de la CIA que dirigía Select Programs Group se dedicaba a entrenar pakistaníes, turcos, alemanes,... porque iban a actuar en unos sitios donde no interesaba que si les pillasen fueran americanos los involucrados.

¿Imaginas los perfiles de gente que se pueden conseguir para actuar en una única operación (pongamos 4 semanas de trabajo) con la pasta gastada en el Alakrana?

Aquí habría que hacer en todo caso también una comparativa a la española, que ofrecen empresas españolas para operaciones clandestinas y por cuánto dinero en tal teatro de operaciones, y cuanto gastaría CNI/MOE en lo mismo.

-Ciertamente sería muy interesante...aunque como precedente puedo comentar que cuando a la Comisión de Defensa y al Ministerio se le presentan presupuestos del coste opeativo de una PMC por ej. en la misión ATALANTA (bastante inútil) o para sustituir al 50% del contingente en Afganistan p.ej, después de preguntarte qué es una PMC llega la segunda parte cuando reconocen que una PMC sería más competitiva económicamente, se valora la experiencia ofensiva del personal pero.. hay unos presupuestos, intereses y pensiones detrás del ejército que dificultan la innovación o la externalización

- Hablando de clandestinidad. AFGANISTAN es una guerra clandestina?
Qué somos, los 3º o 4ºs en víctimas en misión de paz?
Bueno, otro lugar donde España podría emplear PMC's
Por cierto, en Afganistan, Francia, UK, Alemania, DInamarca, Bélgica, Holanda, Francia, Canadá, Itañia, Suecia, Rumania y Polonia entre otros han contratado PMC's locales o extranjeras, algunos países unas cuantas. Estan todos equivocados??

Por partes, Loopster:

Si la operación es clandestina apuesta a que van a pedir que cuantos menos españoles mejor.

Al fin y al cabo el programa de "localización y fijación" de la CIA que dirigía Select Programs Group se dedicaba a entrenar pakistaníes, turcos, alemanes,... porque iban a actuar en unos sitios donde no interesaba que si les pillasen fueran americanos los involucrados.

¿Imaginas los perfiles de gente que se pueden conseguir para actuar en una única operación (pongamos 4 semanas de trabajo) con la pasta gastada en el Alakrana?

Operaciones clandestinas españolas, no vamos a entrenar pakistaníes ni turcos, si hacemos algo nuestro principal punto de acción será Mali y África Occidental, la región del SAHEL y alguna zona más donde España participe con sus FAS.

Dudo mucho que se permitiera, estamos hablando de España, con nuestras necesidades, la participación de personal extranjero para cualquier tipo de misión. Eso de clandestina suena a mucho, quizás bajo perfil como la que realizan OE’s francesas en la zona. ¿Entrenar a fuerzas d e Mali/Niger/Mauriania? ¿Actividades contra-narcóticos en Afganistán? ¿Protección de algún líder tribal? Es que hay poco más, y lo demás pueden hacerlo perfectamente hasta ahora los equipos ya existentes.

En cuanto a lo que cuesta generar un rescate, totalmente de acuerdo, todo todo todo, muy mal.

tarraco218

Hablando de clandestinidad. AFGANISTAN es una guerra clandestina?
Qué somos, los 3º o 4ºs en víctimas en misión de paz?
Bueno, otro lugar donde España podría emplear PMC's
Por cierto, en Afganistan, Francia, UK, Alemania, DInamarca, Bélgica, Holanda, Francia, Canadá, Itañia, Suecia, Rumania y Polonia entre otros han contratado PMC's locales o extranjeras, algunos países unas cuantas. Estan todos equivocados??

Que jamás he dicho que no se deban emplear PMC’s, soy de los partidarios de su uso, pero con las necesidades de España, aplicada a lo que somos actualmente capaces de hacer.

Por una parte hay que ver lo que necesita el Estado y por otra cuales son las ofertas de la empresa (que no todo lo que ofertan es bueno). Después de ahí se valora. No creo que nadie haya reducido en Afganistán el 50% de su contingente en base a personal de PMC’s.

También yo he estado en una reunión donde hablaban sobre PMC’s y nadie tenía ni idea, incluso algún General que participaba en la mesa redonda, que desconocía lo que estaban ofreciendo este tipo de empresas a otros países (los mercenarios modernos, como los llamaban). Pero esto no indica que en el MinisDef, MIR, AAEE o CNI no conozcan de estas empresas y sus posibilidades.

Afganistán no es una misión de paz (concepto políticamente correcto), es una guerra asimétrica con todo lo que ello supone para todos los contingentes, no solo el español, que tiene desgraciadamente de los mayores números de bajas, tristemente su mayor número fuera de zona de operaciones, por un trágico accidente en Turquía.

Lo primero, perdonar por colocar el pupurri en este tema y por supuesto pasarlo a otro si lo estimais oportuno:

1) Respecto a las posibles operaciones de "recovered wounded personal", supongo que dentro del equipo ira un tecnico sanitario y afirmo que seria MAS que aconsejable que en este tipo de misiones, el especialista sanitario fuera personal que "a diario" trabajara en un servicio de urgencias hospitalario o prehospitalario, ya que en mi humilde opinion no va a a ser suficiente cursos de 4 o 15 dias para muchisimos asuntos de personal con largos secuestros y lejos de una atencion definitiva.
Entonces... mi "duda existencial" viene en que veo complicado la formacion tactica de personal civil, que seguramente no sea VS o miembro de los FCSE. Por otro lado, los que provengan de la sanidad militar, sinceramente creo que se desactualizan con frecuencia y no es lo mismo la practica en jercicios, que el dia a dia.
Insisto, me refiero a este tipo de misiones.

¿Es operativo formar a esta gente sanitaria para moverse en un ambiente tactico? Parto de la premisa, que "no estamos dando tiros todos los dias

2) Supongo que algunos conocereis IDGA, os paso un enlace sobre vigilancia maritima en Iberoamerica. Tienen un servicio de alerta de eventos muy completo, la pena es qu ehaya que cruzar el charco para asistir 8)

http://www.maritimelatam.com/Event.aspx ... ent=9/7/10

Un saludo

1) Respecto a las posibles operaciones de "recovered wounded personal", supongo que dentro del equipo ira un tecnico sanitario y afirmo que seria MAS que aconsejable que en este tipo de misiones, el especialista sanitario fuera personal que "a diario" trabajara en un servicio de urgencias hospitalario o prehospitalario, ya que en mi humilde opinion no va a a ser suficiente cursos de 4 o 15 dias para muchisimos asuntos de personal con largos secuestros y lejos de una atencion definitiva.
Entonces... mi "duda existencial" viene en que veo complicado la formacion tactica de personal civil, que seguramente no sea VS o miembro de los FCSE. Por otro lado, los que provengan de la sanidad militar, sinceramente creo que se desactualizan con frecuencia y no es lo mismo la practica en jercicios, que el dia a dia.

Los contratistas que se dedican a esto suelen ser ex18D o similar, la mayoría de ellos con más experiencia en traumas graves (disparos, quemaduras, apuñalamientos, explosiones...) que los sanitarios que trabajen en servicios de urgencias de casi cualquier ciudad. Simplemente ven más casos a diario.

Lo bueno de una empresa es que no se ven limitados a cierto grupo nacional, mientras el contrato lo permita pueden coger a quienes quieran que sepan hacer el trabajo.

Loopster escribió:

1) Respecto a las posibles operaciones de "recovered wounded personal", supongo que dentro del equipo ira un tecnico sanitario y afirmo que seria MAS que aconsejable que en este tipo de misiones, el especialista sanitario fuera personal que "a diario" trabajara en un servicio de urgencias hospitalario o prehospitalario, ya que en mi humilde opinion no va a a ser suficiente cursos de 4 o 15 dias para muchisimos asuntos de personal con largos secuestros y lejos de una atencion definitiva.
Entonces... mi "duda existencial" viene en que veo complicado la formacion tactica de personal civil, que seguramente no sea VS o miembro de los FCSE. Por otro lado, los que provengan de la sanidad militar, sinceramente creo que se desactualizan con frecuencia y no es lo mismo la practica en jercicios, que el dia a dia.

Los contratistas que se dedican a esto suelen ser ex18D o similar, la mayoría de ellos con más experiencia en traumas graves (disparos, quemaduras, apuñalamientos, explosiones...) que los sanitarios que trabajen en servicios de urgencias de casi cualquier ciudad. Simplemente ven más casos a diario.

Lo bueno de una empresa es que no se ven limitados a cierto grupo nacional, mientras el contrato lo permita pueden coger a quienes quieran que sepan hacer el trabajo.

Haber sido un 18 D y mas con lo que se ha movido USA, es mas que un punto a favor, a lo que me refiero (y creo que en otros temas se ha hablado), es que:

- Fuerzas regulares, con diversos ejercicios al año, pero con poca o nula experiencia en ZO

- PMC s con entrenamiento continuo y frecuencia en "viajes y paseos" por ZO

Pues el tema sanitario es exactamente igual, la falta de practica real, acartona en dias...
Imagino, que algunos de estos medical sergeants, estaran en servicios de urgencia civiles, en stand-by a la espera de alguna "salida".

Gracias Loopster

En efecto, los que no están trabajando fuera suelen trabajar en sus países bien como paramédicos, ATS, enfermeros, médicos de urgencias/remotos (típico australiano) o directamente instructores para fuerzas militares.

Un Corpsman que haya estado en combate, un 18D desplegado en Afganistán o un NSW-Medic acumulan una experiencia que ya quisieran muchos médicos de urgencias de Nueva York, Los Ángeles... o Caracas.

El pasado día 21 se estrelló un helicóptero en Zabul, sur de Afganistán, falleciendo cinco miembros de los Nightstalkers, tres SEALs y un técnico criptográfico del NAVSOC. Entre los heridos se encuentran otro miembro del SOCOM, un traductor afgano y un contratista civil especialista en informática forense y explotación de inteligencia de documentos electrónicos (DOCEX aplicado a discos duros, CDs y demás).

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Supongo que habréis leido los artículos sobre el libro de Bob Woodward llamado "Obama's Wars". En él se hace mención por primera vez a los Counterterrorists Pursuit Teams, un miniejército de más de 3.000 afganos seleccionados, entrenados y dirigidos por la CIA que operan a ambos lados de la frontera Af-Pak. Lo que no he leído todavía en los artículos es como se supone que la CIA tenga suficiente personal de unidades paramilitares para entrenar y dirigir semejante cantidad de guerrilleros a sueldo... ¿alguno se lo imagina?

Por cierto, una de esas empresas proporcionó al JSOC dos aeronaves ligeras con capacidad para seis pasajeros, un operador de sistemas ISR y todo tipo de equipos para tener en el aire una plataforma ISR ligera capaz de aterrizar en cualquier lado o lanzar en salto manual a un equipo de seis tíos del DEVGRU.

Hay que colgar el artículo, lo leí esta mañana a primera hora, muy interesante.