Operaciones Antiterroristas
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La gente no se da cuenta que dando credibilidad a esto se da bombo a Eta, es una pena pero este pais tiene estas cosas. En cuanto al tema del zulo poka info hay todavia aunque como tu bien dices se estaria a la espera del traslado del otro detenido, vuelvo a preguntaros si pensais que se haya cogido una buena pista en Logistica?, sld2
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Zigor
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Hay que estar tranquilos Pro-SIGC respecto a lo que dices de la credibilidad. Lee esto http://www.eitb24.com/noticia/es/B24_82 ... e-cumplio/
en efecto yo doy credibilidad a que el tal Igor tiene unas lesiones, y doy credibilidad total a la versión oficial de la GC que ha hecho suya el ministro del Interior. Los detenidos trataron de huir de su detención haciendo caso omiso de las indicaciones policiales, y fueron perseguidos y reducidos como es de ley, por mi parte por tanto pleno apoyo a los agentes del GAR y excelente operación ya que los detenidos no lograron huir.
La claridad y rápida puesta en comunicación de lo sucedido es la mejor baza para combatir el intento de Askatasuna de poner lo sucedido como ejemplo de malos tratos policiales, porque está claro que la Policía está para detener presunta gentuza, y si la presunta gentuza intenta eludir por patas un control policial ha de ser reducida en el suelo como lo han sido estos.
Respecto a lo que dices Pro-SIGC estoy convencido de que hay más cosas que la logística mordidas, pero como siempre queda más interesante decir que esto ha sido un control rutinario
en efecto yo doy credibilidad a que el tal Igor tiene unas lesiones, y doy credibilidad total a la versión oficial de la GC que ha hecho suya el ministro del Interior. Los detenidos trataron de huir de su detención haciendo caso omiso de las indicaciones policiales, y fueron perseguidos y reducidos como es de ley, por mi parte por tanto pleno apoyo a los agentes del GAR y excelente operación ya que los detenidos no lograron huir.
La claridad y rápida puesta en comunicación de lo sucedido es la mejor baza para combatir el intento de Askatasuna de poner lo sucedido como ejemplo de malos tratos policiales, porque está claro que la Policía está para detener presunta gentuza, y si la presunta gentuza intenta eludir por patas un control policial ha de ser reducida en el suelo como lo han sido estos.
Respecto a lo que dices Pro-SIGC estoy convencido de que hay más cosas que la logística mordidas, pero como siempre queda más interesante decir que esto ha sido un control rutinario
".............Jakitea irabazteko............."
JO TA KE, SUGEA ZAPALDU ARTE !!!
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KS
La televisión del PNV.... eeehhhh.... quiero decir, la ETB, directamente está insinuando que la Guardia Civil ha maltratado a los detenidos. Con frases del estilo de la siguiente (obtenido de EITB24):
"Según la versión oficial, la Guardia Civil usó la fuerza para su arresto. Sin embargo, no fue llevado ante el médico forense hasta pasadas 15 horas. Sus familiares dicen que se encontraba bien en el registro de su casa."
Una persona normal entiende que en el forcejeo el detenido se lesionó, con el transcurso de las horas su situación física se fue deteriorando, y que al encontrarse claramente indispuesto la Guardia Civil lo trasladó a un centro hospitalario para que fuese atendido. Una persona con animadversión hacia la Guardia Civil lo que lee es que la policía lo detuvo, lo llevó a realizar el registro y que después le dieron semejante somanta de hostias que tuvieron que llevarle al hospital.
El tono con el que está cubriendo este suceso la ETB es repugnante, incluyendo la entrevista a un médico forense que según escuchó en el hospital a su colega que realizó la inspección al detenido, los golpes que mostraba eran consistentes con su afirmación de que había sido golpeado por la Guardia Civil. Hombre, señor forense, el detenido fue reducido por la fuerza en plena carretera y mientras se daba a la huída por cuatro fornidos agentes del GAR de la GC, que tuvieron que emplearse a fondo para inmovilizarlo, seguro que moratones lleva, y mas de uno y mas de dos. Pero el que fuesen causados durante el forcejeo o mientras estaba siendo interrogado, ¿cómo lo puede saber? No lo puede saber, pero por si acaso dice que son compatibles conla historia que cuenta el detenido, y omite que se pudieron provocar durante la detención.
De todos modos si os fijais en el testimonio que recoge EITB24: "Sus familiares dicen que se encontraba bien en el registro de su casa." Esa frase explica porqué se tardaron 15 horas en llevarlos a un centro hospitalario (el Hospital Donostia, cuya entrada ya es tristemente famosa), es evidente que su situación física se fue deteriorando progresivamente por efecto del neumotorax (aire en la pleura) que fue aumentando según pasaban las horas.
Un saludo,
KS
"Según la versión oficial, la Guardia Civil usó la fuerza para su arresto. Sin embargo, no fue llevado ante el médico forense hasta pasadas 15 horas. Sus familiares dicen que se encontraba bien en el registro de su casa."
Una persona normal entiende que en el forcejeo el detenido se lesionó, con el transcurso de las horas su situación física se fue deteriorando, y que al encontrarse claramente indispuesto la Guardia Civil lo trasladó a un centro hospitalario para que fuese atendido. Una persona con animadversión hacia la Guardia Civil lo que lee es que la policía lo detuvo, lo llevó a realizar el registro y que después le dieron semejante somanta de hostias que tuvieron que llevarle al hospital.
El tono con el que está cubriendo este suceso la ETB es repugnante, incluyendo la entrevista a un médico forense que según escuchó en el hospital a su colega que realizó la inspección al detenido, los golpes que mostraba eran consistentes con su afirmación de que había sido golpeado por la Guardia Civil. Hombre, señor forense, el detenido fue reducido por la fuerza en plena carretera y mientras se daba a la huída por cuatro fornidos agentes del GAR de la GC, que tuvieron que emplearse a fondo para inmovilizarlo, seguro que moratones lleva, y mas de uno y mas de dos. Pero el que fuesen causados durante el forcejeo o mientras estaba siendo interrogado, ¿cómo lo puede saber? No lo puede saber, pero por si acaso dice que son compatibles conla historia que cuenta el detenido, y omite que se pudieron provocar durante la detención.
De todos modos si os fijais en el testimonio que recoge EITB24: "Sus familiares dicen que se encontraba bien en el registro de su casa." Esa frase explica porqué se tardaron 15 horas en llevarlos a un centro hospitalario (el Hospital Donostia, cuya entrada ya es tristemente famosa), es evidente que su situación física se fue deteriorando progresivamente por efecto del neumotorax (aire en la pleura) que fue aumentando según pasaban las horas.
Un saludo,
KS
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Zigor
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Es bastante fácil que en caliente no se aprecie el daño de una costilla rota, en este tipo de fractura es común que el dolor en el costado aparezca más tarde, ó que el desgarro del pulmón se produzca posteriormente, con el movimiento, con lo que se va increcentando el neumotorax. A estos les llevaron a Lesaka a la localización del zulo y en un determinado momento empezó a sentirse cada vez peor.
Y el médico forense que había oído a su colega y relataba en la ETB las graves lesiones de Igor Portu tenía una pinta de ciervo interesado de la leche por la forma de hablar.
De todas formas el juez ya tendrá todos los datos que tenga que tener y a su debido tiempo, porque intuyo que el juez ya fue informado tras la detención de que ésta tuvo que ser reduciendo a los tipos ya que trataron de huir corriendo.
También tiene que estar claro, y más para ETB y el Gobierno vasco si cabe (como menciona KS) que si la detención la hubiese practicado la Ertzaintza, y los tipos se hubieran puesto a correr, habrían ido detrás de ellos los ertzainas, los habrían atrapado como lo hicieron los del GAR, y los habrían reducido como lo hicieron ellos, ya que era necesario hacerlo así.
De suerte que el par de estúpidos estos de etarras detenidos no llevaban el arma al cinto, porque es fácil que hubiesen tirado de arma viendo cuál fue su comportamiento, con lo que ahora tendríamos un cristo más gordo todavía del que tenemos.
Y el médico forense que había oído a su colega y relataba en la ETB las graves lesiones de Igor Portu tenía una pinta de ciervo interesado de la leche por la forma de hablar.
De todas formas el juez ya tendrá todos los datos que tenga que tener y a su debido tiempo, porque intuyo que el juez ya fue informado tras la detención de que ésta tuvo que ser reduciendo a los tipos ya que trataron de huir corriendo.
También tiene que estar claro, y más para ETB y el Gobierno vasco si cabe (como menciona KS) que si la detención la hubiese practicado la Ertzaintza, y los tipos se hubieran puesto a correr, habrían ido detrás de ellos los ertzainas, los habrían atrapado como lo hicieron los del GAR, y los habrían reducido como lo hicieron ellos, ya que era necesario hacerlo así.
De suerte que el par de estúpidos estos de etarras detenidos no llevaban el arma al cinto, porque es fácil que hubiesen tirado de arma viendo cuál fue su comportamiento, con lo que ahora tendríamos un cristo más gordo todavía del que tenemos.
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JO TA KE, SUGEA ZAPALDU ARTE !!!
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Corso
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Saludos a tod@s:
Aunque no suelo ser un participante especialmente activo de este foro, si un lector avido del mismo (quizas pq soy de los que opina que es mejor estar callado si no tienes nada interesante que decir).
Parece ser que la GC ha localizado otro zulo en Lesaka, y se ha dictado orden de busqueda contra otras dos personas, parece ser que relacionadas con las detenciones de Arrasate.Esperemos que puedan tirar mas del hilo y que estos controles "rutinarios" sigan dando tan buen fruto
Aunque no suelo ser un participante especialmente activo de este foro, si un lector avido del mismo (quizas pq soy de los que opina que es mejor estar callado si no tienes nada interesante que decir).
Parece ser que la GC ha localizado otro zulo en Lesaka, y se ha dictado orden de busqueda contra otras dos personas, parece ser que relacionadas con las detenciones de Arrasate.Esperemos que puedan tirar mas del hilo y que estos controles "rutinarios" sigan dando tan buen fruto
No son gudaris, son asesinos
No son heroes, son escoria
El peor juicio que tendran sera la Historia
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KS
También es posible que la GC haya atrasado lo máximo posible la visita del detenido al hospital.
Hay que tener en cuenta que cuando se lleva al detenido al hospital (en Gipuzkoa con toda probabilidad sería el Hospital Donostia) este entra en contacto con personas a las que la GC no puede impedirles el acceso (médicos, enfermeras, celadores, personal administrativo) y a las que no tiene controladas. Cualquiera de ellos puede ser un simpatizante o colaborador de los malos. De hecho es un buen lugar de donde obtener info útil: fichas médicas, datos personales, info al instante sobre los daños causados en un atentado; y no sería extraño que los malos hayan cultivado una red de colaboradores en ese entorno, o que al menos hayan aleccionado a sus simpatizantes (el delegado sindical local de la sección sanitaria de LAB tiene un listado de ellos) sobre qué hacer en caso de que llegue un detenido "amigo".
El detenido puede pasar info a los colaboradores, como por ejemplo cuándo ha sido detenido, dónde, porqué, o qué medidas se deben tomar para el "control de daños". También puede suceder que sea el detenido quien reciba información, como consejos para alegar un caso de torturas, o incluso directivas desde la dirección de la organización en caso de que el colaborador de la banda en el hospital sea un "laguntzaile" de alto nivel con buenos reflejos y un teléfono móvil "limpio".
También sucede que al ingresar en un hospital el detenido pierde el sentimiento de indefensión y confusión que ha debido sentir desde el principio de la detención. Pasa de estar esposado, incomunicado, rodeado de personas que le son hostiles, que le acosan a preguntas, que le amenazan; pasa de todo eso a una situación donde tiene tiempo para pensar, donde está con personas que le tratan con indiferencia o hasta con simpatía, incluso puede llegar a recibir medicación tranquilizante. Los médicos pueden prohibir a los investigadores interrogar al detenido, haciéndoles perder un tiempo precioso, que la organización terrorista empleará para realizar "control de daños" y poner salvo a personas y materiales, o tal vez en eliminar las pruebas que pueden incriminar al detenido.
Un saludo,
KS
Hay que tener en cuenta que cuando se lleva al detenido al hospital (en Gipuzkoa con toda probabilidad sería el Hospital Donostia) este entra en contacto con personas a las que la GC no puede impedirles el acceso (médicos, enfermeras, celadores, personal administrativo) y a las que no tiene controladas. Cualquiera de ellos puede ser un simpatizante o colaborador de los malos. De hecho es un buen lugar de donde obtener info útil: fichas médicas, datos personales, info al instante sobre los daños causados en un atentado; y no sería extraño que los malos hayan cultivado una red de colaboradores en ese entorno, o que al menos hayan aleccionado a sus simpatizantes (el delegado sindical local de la sección sanitaria de LAB tiene un listado de ellos) sobre qué hacer en caso de que llegue un detenido "amigo".
El detenido puede pasar info a los colaboradores, como por ejemplo cuándo ha sido detenido, dónde, porqué, o qué medidas se deben tomar para el "control de daños". También puede suceder que sea el detenido quien reciba información, como consejos para alegar un caso de torturas, o incluso directivas desde la dirección de la organización en caso de que el colaborador de la banda en el hospital sea un "laguntzaile" de alto nivel con buenos reflejos y un teléfono móvil "limpio".
También sucede que al ingresar en un hospital el detenido pierde el sentimiento de indefensión y confusión que ha debido sentir desde el principio de la detención. Pasa de estar esposado, incomunicado, rodeado de personas que le son hostiles, que le acosan a preguntas, que le amenazan; pasa de todo eso a una situación donde tiene tiempo para pensar, donde está con personas que le tratan con indiferencia o hasta con simpatía, incluso puede llegar a recibir medicación tranquilizante. Los médicos pueden prohibir a los investigadores interrogar al detenido, haciéndoles perder un tiempo precioso, que la organización terrorista empleará para realizar "control de daños" y poner salvo a personas y materiales, o tal vez en eliminar las pruebas que pueden incriminar al detenido.
Un saludo,
KS
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Zigor
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Buen análisis KS, ahora vayamos a lo práctico y seré breve, por una vez:
a quienes quieran insinuar que a Igor Portu lo han ostiado, no debería escapárseles por alto que si así hubiera sido, por qué no haber hostiado también a su compañero? por qué uno se iba a librar y el otro recibir?
Igor sufrió la lesión al resistirse-huir a la detención, y la lesión se agudizó más con el paso de las horas debido al pinchazo de la costilla rota sobre el pulmón, con lo que el dolor y los síntomas los manifestó después, y claro, estamos hablando de unos desplazamientos kilométricos importantes por carreteras de curvas los que hubieron de hacerse.
Saludos, Zigor
a quienes quieran insinuar que a Igor Portu lo han ostiado, no debería escapárseles por alto que si así hubiera sido, por qué no haber hostiado también a su compañero? por qué uno se iba a librar y el otro recibir?
Igor sufrió la lesión al resistirse-huir a la detención, y la lesión se agudizó más con el paso de las horas debido al pinchazo de la costilla rota sobre el pulmón, con lo que el dolor y los síntomas los manifestó después, y claro, estamos hablando de unos desplazamientos kilométricos importantes por carreteras de curvas los que hubieron de hacerse.
Saludos, Zigor
Última edición por Zigor el 09 Ene 2008 11:21, editado 1 vez en total.
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Encuentran un segundo zulo con material.
http://www.libertaddigital.com/noticias ... 20831.html
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