Foro de Inteligencia, Espionaje y Servicios Secretos

Me refiero (para más claridad) a que en España se puede y se debe investigar a cualquiera (a nadie se le investiga por las buenas, al menos desde medios oficiales, puesto que ya faltan investigadores como para andar "derrochando" medios humanos) del que se tengan indicios racionales de que ha delinquido o está delinquiendo.
Es sabido que muchas de las investigaciones se quedan en nada, bien porque no se pueden demostrar hechos o porque las sospechas no eran ciertas. Hay multitud de hechos ciertos, delictivos, que quedan impunes porque simplemente no se pueden demostrar.
Trasladándonos a los investigados, si en medio de esa investigación se descubre al investigador (haciendo lo que es su trabajo) puede tener ciertos problemas dependiendo de donde tuviese el punto de mira.
Ya no hablamos de Manglano, Perote y demás que a esos niveles no me llega la información (solo a toro pasado, como a la mayoría, claro) ni de que con unos partidos o con otros en el poder fuera a ser diferente.
SALUDOS.

Yo hacia referencia a esos caso mas que nada porque han sido los mas mediaticos y creo que fue Perote el que comento alguna cosa del uso que hacia el ejecutivo del servicio secreto esta epoca, esta claro que en la prensa poco puede salir y lo que sale no tiene porque ser cierto, al menos en su totalidad, pues en definitiva hablamos de servicios secretos y de periodistas y si los primeros son buenos, los otros transmitiran la informacion que les dejen transmitir cierta o no.

Yo sinceramente creo que el Ejecutivo hace uso partidista de los servicios secretos. Va con la propia condición humana, si tienes un arma que puedes utilizar ¿vas a renunciar a ella en aras de que? ¡son políticos!
Ahora los peperos se quejan de que el actual ejecutivo lo haga así como con el Fiscal General, pero no me cabe la menor duda que cuando ellos lleguen al poder harán lo mismo y cambiarán los papeles.
Ya ha habido algún cambio de ejecutivo en nuestra democracia y lo hemos visto.
Los propios funcionarios lo percibimos y lo sentimos de una forma descarada. Ahora se está viviendo un proceso que parece de cambio y andan probándose chaquetas a velocidad de vértigo, los de a pie a ponernos el chubasquero: unos muerden y otros además cozean.
SALUDOS.

Me parece muy interesante a la vez que peligroso el giro que esta dando el hilo.

¿Todos los ejecutivos han "usado" al servicio secreto de la misma manera?
¿ha habido casos muy descarados de utilizacion del servicio secreto de manera partidista?
¿Y de manera personal?
¿Enchufismo para ingresar al centro?
¿Hasta que punto pueden tener credibilidad estas noticias?

Y regresando al tema anterior.
Un agente es requerido por sus superiores para realizar una investigacion a una empresa donde el propietario o un ejecutivo de muy alto nivel puede llegar a hacer sombra a algun politico. El agente es consciente de esto. Deveria seguir con el tema? deveria denunciar, siguiendo el escalafon a sus superiores? Deveria ponerlo en conocimiento de la prensa?
EN un caso de estos la conciencia del agente entra en juego y deve dicidir que es legal y que no lo es. ¿hasta donde podria llegar un agente si no tiene claro la legalidad de sus acciones? ¿y si lo tiene claro?

Unas cuantas cosas que me surgen a mi y no se si seran de interes para el grupo de este hilo, pero a veces no queda tan claro que un agente este respetando o no la legalidad y incluso en esos casos, entra el juicio del propio agente y tiene que tener "algo mas" para seguir con la mision.....

Me gustaria seguir comentando en el hilo que a lanzado Maxbs.
Yo solo puedo comentar en base a los datos que los periodistas sacan a la luz, no tengo mas fuentes de las que "beber",
a pesar de que conozco a varios G.C ,P.N y Militares , estos a los que conozco son bastante reservados y precavidos en sus comentarios. No suelen sentirse comodos cuando se saca la conversacion.
Me voy a lanzar a contestar esas preguntas echas por el, en base a lo leido y escuchado:
A la primera, no tengo ni la menor duda de que si. algunos con los que e hablado, me comentan cosas , que si salieran a la luz, la gente se indignaria con razon.
en cuanto a lo segundo creo que si, pondre un ejemplo, hace unos años lei un dato sobre la entrada de un Presidente Israeli al poder, parece ser que cuando tomo la presidencia, el y su mujer, la primera solicitud que les hicieron al Mossad, fue que querian un perfil y datos "de cama", del presidente de EE.UU que estaba en esos momentos. por lo que lei, el director en esos momentos del Mossad, alucinaba en colores y sin haber tomado nada. Por los comentarios de gente de aqui, hay casos parecidos, no iguales, al ejemplo antes mencionado.
A la tercera, por lo que se, son incontables los casos.
A la cuarta, en varios libros que e podido leer, uno de los "meritos a valorar" para entrar en el CESID en otras epocas, era que los aspirantes, que fueran familiares directos de personal Militar o de las FF.AA., tenian prioridad, tanto es asi que el libro comentaba el porcentage, mayoria de hijos de militares y Guardias Civiles. Parece ser que eran mas de fiar.

En la tercera pregunta aprovecho para indicar que aún no han conseguido hacer limpia con todos los que entraron a merced del anterior Director. Incluidos puestos creados para colocar a la sobrina de un íntimo amigo de cacerias.

A la cuarta comentar que el hecho de coger hijos de militares y guardias me comentaron hace tiempo que es por dos razones, la primera que "se les supone" más entregados al espíritu de sacrificio y más patriotas (cosa con la que no estoy de acuerdo) y la segunda razón es que en un momento dado se puede usar la carrera de los padres para presionar en un sentido u en otro. Si tu hijo hace esto tú asciendes, si tu hijo no hace esto entonces olvídate de Bruselas/Nápoles/...

Perra vida.

Loopster escribió:En la tercera pregunta aprovecho para indicar que aún no han conseguido hacer limpia con todos los que entraron a merced del anterior Director. Incluidos puestos creados para colocar a la sobrina de un íntimo amigo de cacerias.

A la cuarta comentar que el hecho de coger hijos de militares y guardias me comentaron hace tiempo que es por dos razones, la primera que "se les supone" más entregados al espíritu de sacrificio y más patriotas (cosa con la que no estoy de acuerdo) y la segunda razón es que en un momento dado se puede usar la carrera de los padres para presionar en un sentido u en otro. Si tu hijo hace esto tú asciendes, si tu hijo no hace esto entonces olvídate de Bruselas/Nápoles/...

Perra vida.

Una de tantas leyendas urbanas, me viene a la cabeza un comentario de un amigo de hace muchisimos años..... lo primero que se hace con un aspirante a agente, es rebuscar en si (con perdon) mierda personal, asi te puedes asegurar su lealtad si o si.
Todos tenemos cosas que ocultar, todos¡¡¡

La mierda personal no asegura lealtades, sino deslealtades. Imagina que un agente sea homosexual pero no lo conozcan en su círculo y por lo tanto puedan presionarle con ello para que saque información, por eso durante la captación se procura eliminar cualquier causa posible de chantaje, sean temas sexuales, deudas importantes, adicciones,...

En el tema de que haya tantos hijos de militares y guardias entra también el que es mucho más fácil para un reclutador el conseguir información de esa persona y que durante el proceso se guarde el secreto acerca de para qué se le está investigando.

maxbs escribió:

Loopster escribió:En la tercera pregunta aprovecho para indicar que aún no han conseguido hacer limpia con todos los que entraron a merced del anterior Director. Incluidos puestos creados para colocar a la sobrina de un íntimo amigo de cacerias.

A la cuarta comentar que el hecho de coger hijos de militares y guardias me comentaron hace tiempo que es por dos razones, la primera que "se les supone" más entregados al espíritu de sacrificio y más patriotas (cosa con la que no estoy de acuerdo) y la segunda razón es que en un momento dado se puede usar la carrera de los padres para presionar en un sentido u en otro. Si tu hijo hace esto tú asciendes, si tu hijo no hace esto entonces olvídate de Bruselas/Nápoles/...

Perra vida.

Una de tantas leyendas urbanas, me viene a la cabeza un comentario de un amigo de hace muchisimos años..... lo primero que se hace con un aspirante a agente, es rebuscar en si (con perdon) mierda personal, asi te puedes asegurar su lealtad si o si.
Todos tenemos cosas que ocultar, todos¡¡¡

Pues yo estoy deacuedo con Loopster. Limpiar el centro con la de años que se han tirado metiendo a familiares y amigos de familiares va a llevar un tiempo.

Y digo yo, dentro de mi ignorancia ¿por qué hay que limpiar el Centro?¿es que no funciona bien?¿es que los que allí trabajan no lo hacen bien?, en todos lados entra gente con "enchufe" en eso estamos de acuerdo, pero si una vez dentro funciona y lo hace bien no se si es muy rentable quitarle y meter a otro que no sabes como te va a salir en asuntos delicados como estos.
Conste que siempre he estado en contra de los enchufismos, es algo que he llevado muy mal.
Evidentemente nunca he tenido enchufe para nada y después de muchísimos años sigo "en el barro" ; cuando he solicitado algo, como no "he hecho curriculum.........."
Precisamente ahora hay un proceso en marcha en del que una vez que lo intenté, de la forma más descarada me dijeron:¿pero usted a quien conoce?, ante mi respuesta fui respondido...........entonces no gaste ni la tinta del bolígrafo.
SALUDOS.