Misión: Antígua Yugoslavia. Bosnia y Kósovo.

Despliegue de las FAS y FCSE en el exterior, Seguimiento de Operaciones, Posibles zonas de actuación, TTP's enemigas, Reglas de Enfrentamiento...

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Loopster
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Mensaje por Loopster »

¿Lobbys albano-kosovares en EEUU? no creo que sean más fuertes que los serbios y rusos en EEUU, ¿o es que han amenazado con inundar Washington de heroina de mala calidad como hicieron dictadorzuelos asiáticos en los 60 y 70 para obtener ayuda de la CIA a cambio de desviar esa droga hacia Vietnam?
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Zigor
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Mensaje por Zigor »

Buf, tantas, tantísimas cosas funcionan en el mundo por interés, por puro interés. Israel se pasa por el forro ciertas resoluciones de la ONU porque hay fuertes inversiones israelíes en EEUU; EEUU ha intervenido en oriente Medio porque hay petróleo, porque si sólo hubiera patatas, verduras, y burritos, ahí se podía haber quedado Kuwait como decimonovena provincia de Iraq en Agosto de 1990. Antes que eso, muchos movimientos respondieron a las consecuencias de la guerra fría (con EEUU apoyando en los conflictos a qienes no apoyase la URSS, y viceversa).

Tantas cosas funcionan así. La antigua Yugoslavia, se basa en lo que su nombre indicaba a oídos castellanos, un yugo, impuesto en su momento, para hacer vivir bajo el mismo estado a gente tremendamente diferente. Las consecuencias más graves vinieron en los noventa, pero persisten hoy.

Los albanokosovares, que conforman el 90% de la población kosovar, son personas como todas, y es necesaria una solución para dicha zona, ya que todo indica a que juntos no están a gusto serbios y albanokosovares. Ya vendrá la hora de que los delincuentes y criminales de Kosovo paguen sus fechorías, lo mismo que antes le llegó lahora a los criminales y delincuentes serbios, aunque alguno de entre los de más peso todavía está en libertad. Acabarán en la Haya, los que deban acabar.

El nacionalismo Serbio tiene mucho peso en esa nación, pero de ahí a la Gran Serbia que proclaman va un abismo. Se la van a tener que envainar, y conforme la zona vaya estabilizándose, irán pasando por la Justicia los kosovares que estén buscados por delincuencia en diferentes países de Europa.

Rusia ha abierto la boca recordando los tiempos de la Guerra fría, no podía estar de acuerdo con lo que apoyase EEUU.

Sinceramente, tan de tener cuidado es ahora mismo la actitud kosovar como la serbia. Si Serbia es tan echada para adelante ya sabe lo que tiene que hacer, tratar de reconducir el orden Serbio mediante su ejército, ¿lo va a hacer? ó ¿se va a unir tal vez a la forma de actuar de algunas naciones del mundo que amparan las actividades terroristas en provecho propio, generalmente más conocido ésto en Oriente Medio?

La situación no es fácil, desde luego. Yo conocí a gente de la antigua Yugoslavia a puertas de los años 90, y pude evaluar una serie de atrocidades en uno y otro sentido que hubo en la zona. Los eslovenos fueron los que contaron con mayor suerte tal vez.
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Esteban
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Mensaje por Esteban »

No vale la comparación, ANS. En casos como el israelí y otros, el que incumple o deja de incumplir las resoluciones son parte interesada. En este caso ha sido la propia ONU, que debería ser valedora de su cumplimiento. No creo que merezca la pena postear otra vez la letra de la Resolución que ampara el mandato ONU y OTAN en Kosovo, pero recoge específicamente el respeto a las fronteras de Serbia. Y eso no es discutible salvo que se quebrante la resolución por los que deberían velar por ella.

Tampoco vale el llamado derecho a la decisión unilateral de una mayoría porque no aparece en ningún derecho internacional salvo para casos de descolonización, lo que no se da en estas circunstancias.

Los dos principales procesos bélicos que han vivido los balcanes fueron la guerra de BiH y la de Kosovo. La primera acaba con los acuerdos de Dayton donde se obliga a minorías tan mayoritarias en sus territorios como la albanokosovar en el suyo, a vivir donde no querían. Sin derecho a la libre decisión (si no, la Hertzegovina croata y la Rep Srpska hubieran ejercido ese derecho sin lugar a dudas).

En el caso de Kosovo, se bombardea a una nación sin resolución de las NNUU ni declaración de guerra; se ocupa parte de su territorio y se aprueba al final una Resolución que respeta los límites reconocidos de las fronteras. Pues bien, bajo la inacción de ONU y OTAN, se produce la limpieza étnica de serbios y otras minorías, al tiempo que llegan miles y miles de albaneses sin control.

Ahora toca votar en las elecciones serbias, y la minoría serbia de Kosovo tiene todo el derecho del mundo a votar. A ver quién se lo va a impedir ¿vamos a ver a la ONU o la OTAN como a los chinos en el Tibet?¿les vamos a ver rompiendo las urnas a palos? A mi me daría vergüenza.

Difícilmente la EU se va a atraer a Serbia dandole palos un día si y otro también. Aparte que Serbia tampoco gana mucho girando hacia la UE, me da la sensación. Ya ha cerrado acuerdos energéticos con Rusia, que es lo importante.

El lobby albano en los EEUU tiene mucho poder y pasta, cosa que no tienen los demás, Loopster. Además, para los EEUU, tener un estado (dos con Bosnia) euromusulmanes amigos les viene muy bien para sus tejemanejes contra Rusia y el terrorismo integrista.
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Loopster
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Mensaje por Loopster »

Lo de conseguir que unos musulmanes cojan la bandera americana para algo más que prenderle fuego lo entiendo, ¿pero tanta pasta tienen los albaneses en EEUU? más importantes y más prósperas son otras comunidades de emigrantes en USA y no por ello han conseguido gran cosa (los Montagnards y otros que huyeron del Sudeste Asiático son una comunidad muy rica y no han logrado semejante apoyo ni de lejos).

Supongo que los del UCK supieron aprovechar muy bien esa mancha en el vestido azul :oops:
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Zigor
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Mensaje por Zigor »

Ha de haber un motivo razonable para que la ONU tome una decisión, aunque contravenga una resolución anterior, y eso, desde luego está en manos de la Propia ONU, el corregir una resolución anterior, con otra más reciente. Todavía creo que le tienen que dar forma al asunto, porque imagino que solicitaron a las autoridades kosovares que dieran un margen mayor de tiempo, pero éstas no estaban dispuestas a darlo.

En el caso de España, lo que nos diferencia respecto del grueso de la UE en el tema del reconocimiento de esa independencia kosovar es, básicamente, que en España hay algunas comunidades de ciudadanos independentistas, localizadas fundamentalmente en Cataluña y País Vasco, y a nadie le gusta que le vengan a decir que mire primero a lo que tiene en su propia casa, antes de criticar lo de la casa de otros; Serbia habría podido decirle tan tranquila a España eso si España reconoce la independencia kosovar. Y está claro que no queremos que ETA encuentre refugios extranjeros donde anidar libremente, hasta si me apuras con status de "refugiados políticos".

Con todo y con ello, no es comparable el sentimiento independentista de algunos ciudadanos vascos y catalanes, ya que ni en problemática (es perfectamente posible, e histórica, la convivencia de la culturas vascas y catalanas con la española dentro de los territorios de esas comunidades autónomas, de forma pacífica, aún con los contratiempos del alzamiento militar del 36 y posterior guerra civil, y la existencia de una nefasta ETA) ni en porcentaje de aceptación, esto se parece a un kosovo. Pero si España hubiera aceptado la independencia kosovar públicamente, de Serbia habría tenido que oir cuatro cosas que aunque inciertas no le habrían gustado.

Pero sabemos de sobra, como la mayoría de los europeos, que lo mejor es que el destino de serbios y kosovares transcurra en dos estados diferentes, con la paz necesaria para que comunidades de unos y otros puedan habitar en el territorio del otro, como sabemos que el futuro de paz entre israelíes y palestinos pasa porque exista también un estado palestino, porque en el mismo estado no pueden estar todos juntos, y en cambio, con dos estados, podrían llegar a convivir como vecinos, y comunidades de una y otra etnia podrían residir y trabajar en el estado de la otra etnia. Eso lo sabemos de sobra, nos guste ó no, si kosovares no tienen su estado independiente, la zona seguirá siendo inestable por muchos tiempos, y el UCK seguirá instigando robos por diferentes países de Europa para mantener su economía. Y nosotros seguiremos aguantando todo eso.

Respecto al acuerdo energético con Rusia, sí, pero hay cosas que no salen gratis, y echa un vistazo atrás sobre lo "contentas" que acabaron con el Pacto de Varsovia diversas naciones.

Poco antes de la declaración de independencia unilateral de Kosovo un alto representante del gobierno de Serbia era entrevistado para la televisión, y se le notaba que contestaba muy diplomáticamente porque se veía claro que tenían en juego el ingreso en la UE, y les importaba mucho. Veremos si les importa mucho ó poco.

Este es posiblemente uno de esos casos en el que la solución perfecta no existe, pero hay que aproximarla de alguna manera. La actual Serbia no es la de Milosevic, pero trae mucha herencia de él.

Vamos a ver si no tenemos que lamentar desgracias en las fuerzas del orden de la MINUK y la KFOR, y a ver qué decisión tiene la ONU a consecuencia de los disturbios de ayer.
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Mensaje por emka »

Yo creo que no van a resolver nada sobre los incidentes hasta que no pases las elecciones del 11 de mayo, y actuarán de manera lógica si gana Tadic con mayoria suficiente; de lo contrario y aún así, lo que ha pasado, no es más que un pasito de una carrera de maratón -ojo lo que falta por llegar- y aquí los albaneses de momento no han dicho ni pio, porque no les han tocado, pero también les vá a tocar para buscar el motivo. De esto, estoy seguro. Los dos son miuras en agresividad, y despues de todo por si era poco, los españoles en Mitrovica para que les cuelguen la bandera española los serbios en los BEC, y a la vez cada día peor vistos por los albaneses, porque no les hemos reconocido(NO DEBERIAMOS ESTAR EN KOSOVO). Todo son incongruencias, porque no quiero pensar en "intereses económicos"
¿Como va la compra de un hotel de Pristina por la UTE y PROVIMAR, para montar su centro de operaciones aparte de en Macedonia?
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Esteban
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Mensaje por Esteban »

Tal y como están las cosas, y por la torpeza de la ONU, y la UE, la salida es la partición del territorio. Sigue sin valerme la teoría de los hechos consumados, eso y nada es lo mismo desde el punto de vista de la legalidad internacional. Es como si tienes una comuna okupa en casa, viviendo en el 99% de tu propiedad, viene la policía, y te echa a tí por tal de no tener que pegarse con los okupas. El papelón de la ONU ha sido de órdago y lo mejor es quitarse de enmedio lo antes posible.

España podría haber hecho tres cosas; reconocer la independencia de forma sin complejos, explicando que la situación es, efectivamente, distinta y distante a la de algunas regiones españolas, por mucho que la CNN hable de los problemas étnicos dentro de España-

O bien, asumir que la legalidad internacional y la Resolución de la ONU se ha vulnerado, y salirse de las dos misiones, KFOR y UNMIK-

Pues no, hemos elegido la tercera opción; con la boca pequeña decir que no reconocemos la independencia, pero actuamos legitimándola por medio de la participación en la misión europea que va a dar forma a este estado pirata.

Está claro que somos el chikilicuatre de la política internacional.

Veremos las elecciones de mayo en Serbia, pero pocas opciones les estamos dejando a los moderados.
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Mensaje por kilo009 »

Emka, parece que el juez togado militar da la razón al Coronel:
El juez togado militar central nº 1 ha archivado las actuaciones contra el coronel José Federico Fernández del Barrio, ex jefe del contingente militar español en Kosovo, quien fue acusado por un sargento de la Guardia Civil de un delito de abuso de autoridad por la repatriación forzosa y anticipada de la unidad de la Policía Militar por disputas internas.
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Mensaje por emka »

Kilo 009, en el foro de UFGCs aparece este comentario en este enlace:

http://www.ufgcs.org/modules.php?name=N ... er=&thold=

Claro que no vé delito el Sr. Juez, si él estuvo en Kosovo en el 2000 de Jurídico y sabe como funciona aquello, delito sólo lo cometen otros.Archivan y aquí no ha pasado nada, pero ¿No se hablaba de irregularidades de la UTE, y contratos con los trabajadores que no cumplian la legalidad vigente? de eso el Juez, nada de nada. Pues ¿como el Coronel hace unas declaraciones a la Cadena Ser el día 8, sin heberse pronunciado el Juzgado? y otra vez lo publica Mariela Rubio, que con Miguel Gonzalez empezaron y siguen hechando mierda a los Guardias.

y ¿Como es que el Sr.Juez pidió el anterior archivo de diligencias al Togado 12, y no le aportaron la diligencia que hizo el de PJ, sobre lo ocurrido aquella noche y días anteriores?, vease, se incluian denuncia por venta de alcohol del alta graduación en las cantinas, encubrimiento de actos delictivos para diligenciar por la GC, e irregularidades de la UTE.
Ahora parece que es un conflicto entre los Guardias, que les hacían estos informes a ellos, antes de ser expulsados ni se les corrigió ni se les amonestó ni nada de nada absolutamente por nada, esto no se lo cree nada más que un Juzgado Militar que esté compuesto por amiguetes.

Tan pronto, era por borracheras de los Guardias, peleas o drogas como insinua la Mariela en su último comunicado; Como que todo esto no existe y ahora es otra cosa. ¿Quien va a pagar por todas esas infamias vertidas sobre los Guardias?.

Y ahora preenden que los dos Jerarcas se fumen un puro, y los Guardias que sigan en los Juzgados, militares por supuesto? eso se llama corporativismo; y luego queremos nosotros que haya unión entre las asociaciones y defender a los Guardias (sin corporativismo), por justicia, por el tema que sea, no hablo de este
Los Guardias, Jodidos, prque no los dejan tranquilos desde que volvieron, los Jerarcas, los ponen como ejemplo a seguir, y los presuntos delincuentes en el mismo sitio haciendo de las suyas y regodeándose del poder que tienen, por lo que consiguieron en agosto contra los Guardias.
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Esteban
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Mensaje por Esteban »

Los polis de UN y Kosovo vuelven a Mitrovica, bajo la ley marcial de las fuerzas de la OTAN -españolas incluidas-, convertida en fuerza de ocupación en un territorio que España no reconoce.
Police Return To Kosovo Flashpoint
19 March 2008 Pristina _ Both the UN and Kosovo Police returned for duty Wednesday in northern Mitrovica two days after violent clashes there sparked their withdrawal.

“Starting from noon today, the Kosovo Police Service officers and the police from the United Nations have resumed their regular working schedule at the police station in north Mitrovica,” Besim Hoti, the regional police spokesperson told Balkan Insight.

Hoti added that the NATO peacekeeping force, “KFOR is still in charge of the situation but as a result of the calm situation, the police have returned to regular duty.”

On Monday violent clashes broke out between police and Serb protestors after the UN security personnel retook a UN courthouse seized by Serb protesters last Friday.

A UN police officer from Ukraine died of his injuries while 90 others, including both UN officers and KFOR peacekeepers were wounded along with around 70 civilians.

Speaking at a news conference, the spokesman for the UN Mission in Kosovo, Alexander Ivanko claimed, “those responsible for the violence are solely those who threw hand grenades and used other devices against the security forces.”

Meanwhile police said another protest was held in the central Kosovo Serb enclave of Gracanica on Wednesday.

“Around 300 citizens participated in the demonstration and it ended without any incident,” police said.
http://balkaninsight.com/en/main/news/8744/
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