Zougam dice que le implicaron en el 11-M por negarse a trabajar para el CNI
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/1 ... 1171269890
Terrorismo islamista en España: el atentado del 11M
Bueno, se confirma lo del DNT en las pruebas de los explosivos del 11M.
Ahora hay contradicciones sobre si este componente aparece en la dinamita conocida como GOMA 2ECO o no. Los medios afines a la VO dicen que si, pero los otros dicen que no. He aqui el resumen que hace de nuevo CITY FM, que dice comprobar con expertos en explosivos.Los peritos afirman que la sustancia hallada en los explosivos del 11-M se encuentra en varios tipos de dinamita
MADRID, 13 Feb. (EUROPA PRESS) -
Los peritos policiales que han examinado las muestras del explosivo utilizado en los atentados del 11 de marzo en Madrid concluyen en el informe que todas las recogidas en los focos de explosión contienen dinitrotolueno, sustancia que puede estar presente en distintos tipos de dinamita, como la Goma 2 Eco, la Goma EC o el Titadyne.
Del informe se extrae que la mencionada sustancia estaba también presente en las muestras recogidas en la bolsa-bomba desactivada en el distrito de Puente de Vallecas y en Leganés, donde se suicidaron siete terroristas.
El informe fue entregado a la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional pasadas las 14.00 horas de hoy por el Comisario General de la Policía Científica, Miguel Angel Santano. El plazo dado por el tribunal del 11-M, que comenzará el próximo jueves, concluía a las 15.00 horas de hoy.
http://www.cityfmradio.com/detalle_noti ... oticia=194Los defensores de la versión oficial hablarán de contaminación en los análisis
El DNT o como CITY FM desmonta las manipulaciones interesadas
Madrid (13-2-07) Servicios Informativos.
Los defensores de la versión oficial ya han empezado el contraataque ante la exclusiva de City Fm en la que informabamos de la aparición del Dinitrotolueno en los análisis que están realizando los 10 perítos (2 de la Policía Nacional, 2 de la Guardia Civil, y 6 de las defensas y de las acusaciones) de las muestras de los explosivos de los focos de explosión. Este análisis se está realizando por petición expresa del Tribunal de la Audiencia Nacional encargado de impartir justicia a partir de mañana en el juicio del 11 de marzo.
El primer contraataque ha sido algo chapucero. El diario ABC en su página 16 explica lo siguiente, "Los análisis han detectado dinitrotolueno, compatible entre otras sustancias con Goma 2 ECO, Goma 2 EC y Titadyne". Falso. Una mentira burda y sin conocimiento de química y de explosivos. La composición de la Goma 2 ECO está formada por los siguientes elementos: Nitroglicol (26-31%), Nitrocelulosa (0,5-3%), Nitrato Amónico (60-70%) y combustibles (2-6%). ¿Donde aparece el dinitroglicol compañeros del ABC en la composición del explosivo en el que se sustenta la versión oficial?. La Goma 2 EC, tiene en su composición los siguientes elementos: Nitrato Amónico (61%), nitrocelulosa (1,2%), nitroglicerina (28%), DINITROTOLUENO (7%), celulosa y almidón (2%) y estabilizadores (0,3%). Y por ejemplo las fichas técnicas del Titadyne 30F y 50F muestra su composición con los siguientes elementos: Nitrato Amónico (65%), dinitroetelenglicol (10%), trinitroglicerina (10%), DINITROTOLUENO (10%), nitrocelulosa (5%).
El segundo contraataque es asegurar que la Goma 2 EC aparece en el sumario del 11-M. Una verdad a medias para beneficiar la teoría de la trama asturiana. Claro que la Goma 2 EC aparece en el sumario pero lo hace cuando se realizan los análisis de los explosivos que hay en el interior de las minas Conchita y Collada. El 24 de junio del 2004, a través de la Jefatura del Servicio de Información y Policía Judicial, y después de recabar muestras de los explosivos que había en ese momento en el interior de las minas de Conchita y Collada. Realizados los análisis aparecen que entre las muestras remitidas para su análisis existe la Goma 2 ECO y la Goma 2 EC. Pero no se asocian a los atentados sino a los análisis de muestras de explosivos de ambas minas.
Pero la información es tan endeble que incluso en esa página 16 saca la hoja del informe pericial sobre los explosivos que se encuentra en el sumario y se puede leer claramente como aparece que la Goma 2 ECO lleva nitroglicol y la Goma 2 EC lleva DINITROGLICOL. Pero aun teniendo el informe pericial se pone lo dicho anteriormente, "Los análisis han detectado dinitrotolueno, compatible entre otras sustancias con Goma 2 ECO, Goma 2 EC y Titadyne". (página 16 del diario ABC, 13-2-2007). El mismo informe introducido en la página en cuestión desacredita la información del interior del reportaje. Sin comentarios.
Incluso en el 20 de abril del 2005 en el informe de Sanchez Manzano que aparecen en las páginas 153 y 154 Auto Procesamiento del 10 de abril del 2006 se descarta el uso de la Goma 2 EC
"En contestación al escrito del Juzgado Central de Instrucción Número Seis, de fecha 5 de abril de 2005, en el que se solicita Informe Pericial sobre sustancias y explosivos, relacionados con las distintas actuaciones derivadas de los atentados terroristas acaecidos el 11 de marzo y 3 de abril de 2004, dimanante de solicitud de información que ha interesado el Juzgado Central de Instrucción N° 3 por oficio de marzo de 2005. El Comisario Jefe de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NRBQ designa, para !a realización del mismo, al Licenciado en Ciencias Químicas con Carnet profesional N° 17.632, adscrito a la misma.El cual, consultada la pertinente documentación obrante en esta Unidad,puede responder a las siguientes cuestiones planteadas.
1,- En relación al tipo de explosivo que se menciona en el oficio objeto de este informe, y que es Goma 2 EC, es preciso aclarar en este punto, que tal explosivo no ha sido ocupado ni detectado en ningún momento, que el explosivo identificado ha sido la Goma 2 ECO, como se referenció, en su día en todos los informes que se emitieron en esta Unidad, por ello todo lo descrito en este informe, se entenderá relativo al explosivo denominado Dinamita Goma 2 ECO…”
Es decir que si el DNT no está en la Goma 2 ECO y la Goma 2 EC es descartada por el jefe de los Tedax...que alguien explique como se puede analizar la noticia publicada en ese medio de comunicación.
Incluso el DNT sólo aparece en explosivos de procedencia extranjera y no española. Desde el 2001 la UEE ha ido retirando los explosivos con DNT por ser una sustancia cancerígena. Solo hay en España explosivos de DNT o de catálogos retrasados como Goma 2 EC o de procedencia francesa o austriaca como la dinamita titadyne, f-15 o el Gelamon de Portugal o la dinamíta goma italiana.
La noticia del DNT ha puesto nervioso a todos los que han defendido la teoría de la versión oficial apoyada por la fiscal Olga Sánchez, Conde Pumpido y José Luís Rodríguez Zapatero. Incluso ya se está filtrando que ante tanto pánico se va a decir que existe contaminación. Aquel que haya pensado semejante escusa se nota que de explosivos tiene muy poca idea.
Nuestras fuentes de los laboratorios de Galdacano y Páramo de Masas explican claramente porque no puede existir manipulación o contaminación: "La aparición de DNT (Dinitrotolueno) en los análisis de los focos de explosión no puede ser una manipulación, ni una contaminación, porque se ha encontrado después de la reacción de la explosión porque se analizan muestras y no explosivos en bruto.
Si se estuviera analizando un explosivo en bruto como la Goma 2 ECO de la mochila de Vallecas podría ser una contaminación, como ya pasó con la metenamina. Pero al analizarse muestras que se han producido después de una explosión es imposible la manipulación porque estas quedan despues de la reacción química.
A un explosivo en bruto lo puedes contaminar con lo que quieras, a un explosivo de muestras de un foco de explosión es imposible contaminarlas porque las reacciones químicas no se pueden contaminar después de una explosión y eso es lo que se está analizando, restos de los focos de explosión y no explosivo sacado de un cartucho de una mina."
Según estas mismas fuentes para manipular el DNT después de una reacción química e introducirlo en muestras de focos de explosión hace falto un equipo muy muy complejo y que las nitraciones de tolueno son muy complicadas de realizar y llevan un tiempo, a parte de necesitarse un material muy específico. Todo ese trabajo para realizar una manipulación de trazas de Dinitrotolueno es imposible.
La necesidad permite lo prohibido.
Se Activa el Nivel 2
Interior activa el Nivel 2 del Plan Antiterrorista, basado en prevnecion, ya que desmienten que sea por la existencia de amenazas concretas.
El Ministerio del Interior ha activado el nivel intermedio de alerta del Plan de Prevención y Protección Antiterrorista "para garantizar plenamente la seguridad de los ciudadanos ante el inicio del juicio sobre el 11-M y la celebración del tercer aniversario de los atentados", informó el martes en un comunicado.
El nivel de alerta activado implica la movilización de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado para vigilar y proteger los lugares de alta concentración de personas, como grandes superficies comerciales, grandes infraestructuras de transportes, acontecimientos deportivos y las áreas o edificios emblemáticos.
Del mismo modo, se reforzará la protección de objetivos estratégicos como los relacionados con el sector energético, las redes de agua potable o los centros de comunicaciones.
"No hay ninguna amenaza concreta en ningún punto del país, es simplemente una medida de prevención para garantizar la normalidad", declaró un portavoz del ministerio.
España tiene tres niveles de seguridad. Desde los atentados del 11 de marzo ha aumentado al nivel 2 en varias ocasiones, como por ejemplo tras los atentados del 7 de julio en 2004 en Londres.
Saludos,
ASR
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kilo009
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Un informe del Servicio de Criminalística de la Guardia Civil también deja claro que la Goma 2 ECO no posee DNT:
http://estaticos.elmundo.es/documentos/ ... _goma2.pdf
A ver qué sucede ahora. Por lo visto en otras muestras no se encuentran todos los componentes de la Goma 2 ECO, además, los peritos han examinado dos muestras de un cartucho de dinamita Goma 2 Eco enviado como patrón de referencia; en éstas también había dinitrotolueno.
http://estaticos.elmundo.es/documentos/ ... _goma2.pdf
A ver qué sucede ahora. Por lo visto en otras muestras no se encuentran todos los componentes de la Goma 2 ECO, además, los peritos han examinado dos muestras de un cartucho de dinamita Goma 2 Eco enviado como patrón de referencia; en éstas también había dinitrotolueno.
Los medios de comunicación conspiranoicos tienen la especial habilidad para convertir cada información que es un varapalo para sus teorías en otro elemento de la "conspirasión".
De los informes de los peritos se descarta la presencia de otros explosivos (los conspiranoicos se empeñaban en que el 11-M fue ejecutado con explosivo plástico militar). Se deduce que fue dinamita descartándose dinamita francesa (los conspiranoicos se empeñaban en meter a ETA en el fregao). Y encontramos una anomalía. Hay trazas de una sustancia que aparece en la Dinamita 2 EC pero no en la 2 ECO. La cuestión ¿es relevante esa traza? ¿Aparece en la suficiente cantidad para no poder descarta algún tipo de contaminación durante el proceso de fabricación?
De los informes de los peritos se descarta la presencia de otros explosivos (los conspiranoicos se empeñaban en que el 11-M fue ejecutado con explosivo plástico militar). Se deduce que fue dinamita descartándose dinamita francesa (los conspiranoicos se empeñaban en meter a ETA en el fregao). Y encontramos una anomalía. Hay trazas de una sustancia que aparece en la Dinamita 2 EC pero no en la 2 ECO. La cuestión ¿es relevante esa traza? ¿Aparece en la suficiente cantidad para no poder descarta algún tipo de contaminación durante el proceso de fabricación?
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kilo009
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Los medios conspiranoicos son casi todos, unos hacia un lado y los otros hacia el otro. Unos manipulan abiertamente, los otros también, otros lo disimulan, pero es muy raro que digan la verdad absoluta, solo la que les interesa.
Yo todavía estoy esperando al suicida de la SER por ejemplo. Y he visto en LibertadDigital decir mentiras tremendas sobre el sumario. En los único que confio son en lo de El Mundo, y en cambio en terrorismo islámico me llevo por Irujo en El País.
Yo todavía estoy esperando al suicida de la SER por ejemplo. Y he visto en LibertadDigital decir mentiras tremendas sobre el sumario. En los único que confio son en lo de El Mundo, y en cambio en terrorismo islámico me llevo por Irujo en El País.
totalmente de acuerdo con Kilo. Es curioso ver los dos bandos de conspiranoicos a) y escepticos b). Ahora bien, lo que es simpático es que cada vez que aparece algo raro, es que está contaminado. Hombre, los explosivos se fabrican con un cierto rigor y las muestras deben ser validadas por organismos oficiales. Y los propios peritos hablan de algo más que trazas de DNT en algunos focos de explosión. ¿dinamita goma EC etiquetada como ECO para ahorrar costos y defraudar? La cosa se lia bastante. Y no ayudan las chapuzas a domicilio de Manzano.
De todas formas, me parece que los que aparentemente están informando con más base científica son los de cityFM, que de momento "lo están clavando".
No he visto a ningún medio escéptico desmontar científicamente estas apreciaciones. no se. Mucha percepción y comentario, nicks anónimos de supuestos químicos hablando de "contaminaciones", pero poca base oficial. Por cierto, familiares de las víctimas están haciendo llegar a los peritos ropa de víctimas por si pudiera ayudar.
De todas formas, me parece que los que aparentemente están informando con más base científica son los de cityFM, que de momento "lo están clavando".
http://www.cityfmradio.com/detalle_noti ... oticia=195LA PRESENCIA DE DNT INDICA LA PRESENCIA DE OTRO EXPLOSIVO QUE NO ES GOMA 2 ECO EN LA MATANZA DEL 11 DE MARZO EN MADRID
Informe City FM: Incógnitas a resolver en los primeros informes
Madrid. (14-2-07) Los peritos de la Policía Nacional, de la Guardia Civil y los propuestos por dos acusaciones personadas en el juicio del 11-M han encontrado dinitrotolueno o DNT, un componente que no está presente en la Goma 2 Eco pero que sí está presente en la Goma 2 EC. Esta sustancia si aparece y también está presente en la dinamita Titadyn como se puede apreciar en la ficha de seguridad de la empresa francesa que adjuntamos en la parte inferior de la información junto con la ficha de seguridad de la Goma 2 ECO.
Despejando dudas
Es el propio Laboratorio de la UEE en donde se fabrican los explosivos que luego son distribuidos por las minas y exportados, Páramo de Masa, los que confirman los componentes de la Goma 2 ECO:nitroglicol, nitrocelulosa, nitrato amónico, ftalato de dibutilo, carbonato cálcico y harina.
Análisis de los restos de los focos de explosión
Del tren que estalló en Atocha se han analizado seis muestras. En todas ellas había dinitrotolueno; y en una de ellas había además nitroglicol.
Del tren que estalló en la calle Téllez se han examinado tres muestras. En las tres había dinitrotolueno y en una de ellas también había nitroglicol.
Del tren de El Pozo se han examinado nueve muestras. En cinco de había dinitrotolueno y nitroglicol; en dos, sólo nitroglicol; y en otras dos había componentes de polvo de extintor.
Del tren de Santa Eugenia se han examinado tres muestras. En todas ellas había dinitrotolueno y nitroglicol.
En el resto de lugares, Kangoo, bolsa de Vallecas, Leganés, Vías del Ave se encuentran los siguientes componentes: nitroglicol, nitrato amónico, nitrocelulosa, ftalato de dibutilo, almidón y dinitrotolueno.
Los explosivos fueron lavados con agua y acetona por los tedax antes de ser recibido por los perítos para realizar los análisis a petición de la Audiencia Nacional.
Reflexiones de City Fm sobre los primeros análisis:
1) Como aparece en la ficha de seguridad de la misma empresa UEE y en los análisis de la policía científica y la Guardia Civil en el sumario del 11 de marzo, la Goma 2 ECO no contiene DNT. Lo que significa que lo que explotó en los trenes no fue el explosivo relacionado con la trama asturiana. No explotó Goma 2 ECO
2) El explosivo que aparece en la Kangoo, bolsa de Vallecas, Leganés y en las vías de Ave no se puede catalogar porque no coincide con ningún explosivo conocido. Nos explicamos, no se puede decir que sea Goma 2 ECO porque falta el carbonato cálcico, componente esencial de este explosivo. Si se podría catalogar como Goma 2 EC por los componentes existentes.
3) El lavar los explosivos con agua y acetona según nos han informado expertos en explosivos en los laboratorios de Galdácano y Páramo de Masa sirve para eliminar entre otros compuestos el dinitrotolueno y la nitroglicerina. Si después del lavado aparece dinitroglicol (DNT) significa que la cantidad usada en el explosivo es muy superior a lo que aparecería si fuera una contaminación.
4) Los defensores de la versión oficial hablan de contaminación porque se usaba la misma maquinaría para fabricar la Goma 2 EC que la Goma 2 ECO. En primer lugar se nos ha confirmado desde la UEE que no es cierto porque el DNT 2.4 y 2.6 fue retirado de sus explosivos por sus propiedades cancerígenas. Si hubieran pasado un control de calidad, como el que le obliga la ley y que le obligo a sustituir el DNT por el nitroglicol en la Goma 2 ECO (Para los no avezados ECO viene de "Ecología" y cuidado del medio ámbiente por la ausencia de este producto peligroso para la salud, el DNT) y se hubieran encontrado restos de DNT hubieran recibido una fuerte sanción administrativa algo que fue evitado modernizando los aparatos de fabricación. Las Goma 2 EC fue dejado de fabricar en el año 2001.
5) Si hubiera habido contaminación en los focos de explosión de Atocha y Tellez no puede haber más sustancia contaminada, DNT (según los defensores de la versión conspiranóica de la trama asturiana) que sustancia pura y propia de la Goma 2 ECO que es el nitroglicol.
6) Si ha sido Goma 2 ECO, ¿por qué no aparece el ftalato de dibutilo o el carbonato cálcico, que es una materia inherte y queda en lso restos después de su explosión, en los restos de los focos de explosión?
7) ¿Se han realizado pruebas en el comatografo? ¿Ha dado señales de sulfatos, cloruros o cloratos?
Conclusiones:
La aparición del DNT en grandes cantidades en relación al nitroglicol en Atocha y Tellez descarta el uso de la Goma 2 ECO en estos focos de explosión. Una relación 90 a 10 indica con claridad que en esos lugares explotó un explosivo con DNT sustancia que no es de la Goma 2 ECO.
El DNT descarta la presencia de Goma 2 ECO por ser una sustancia completamente incompatible con este explosivo.
La no aparición de ftalato de dibutilo en los focos de explosión, algo que si sucede en la kangoo, bolsa de vallecas, leganés o vía del Ave, resta credibilidad al uso de la Goma 2 ECO en esos lugares.
La aparición de DNT y que se este a la espera de las muestras patrón de Titadyn de Francia hace que los perítos no descarten el uso de este explosivo mientras que no pueden asegurar que haya sido Goma 2 ECO lo que explotara en esos lugares.
No he visto a ningún medio escéptico desmontar científicamente estas apreciaciones. no se. Mucha percepción y comentario, nicks anónimos de supuestos químicos hablando de "contaminaciones", pero poca base oficial. Por cierto, familiares de las víctimas están haciendo llegar a los peritos ropa de víctimas por si pudiera ayudar.
La necesidad permite lo prohibido.
Mira lo que cuenta El Mundo:
Kilo preguntaba por qué ahora sale la noticia de las trazas de DNT encotradas. No es ninguna novedad. Salía en el Auto de Procesamiento. Luego busco la página.[L]los peritos han examinado dos muestras de un cartucho de dinamita Goma 2 Eco enviado como patrón de referencia; en éstas también había dinitrotolueno. Todo, por encargo del tribunal encargado de juzgar los atentados en el proceso que comienza este mismo jueves.