Centro Nacional de Inteligencia (CNI)
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kilo009
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Re: Centro Nacional de Inteligencia (CNI)
Creo que al que pillaron no era el jefe de la oficina del CNI de Ceuta, era el de Inteligencia Militar, pillaron al equipo del ET-GC si no me equivoco.
Re: Centro Nacional de Inteligencia (CNI)
Es cierto kilo009, fue al jefe de la inteligencia militar en ceuta, siento el dato erroneo.
Pero la version dada por el resto de los miembros, tambien detenidos, creo que fueron 2 suboficiales de la G.C., 7 agentes del mismo cuerpo y 2 suboficiales del Ejercito, no recuerdo de que cuerpo, hablo de memoria. Fue que recibieron ordenes de este Coronel, que por cierto antes de que se me olvide, creo recordar, tambien de memoria, que cuando fue puesto en arresto domiciliario, intento quitarse la vida sin conseguirlo, de hacer seguimientos e investigaciones a los sindicalistas de los dos sindicatos, CC.OO. y UGT, y a los miembros de dos partidos politicos, curiosamente los dos fuera de "sospechas", que se sepa, de ser pro-islamistas o subversivos, los responsables del ministerio de defensa,el JEME y el jefe del servicio de inteligencia, juraban y perjuraban, que este coronel no estaba , ni autorizado ni se le habia ordenado, realizar tales dossiers.
Y este caso es uno que se conoce , de hace solo 2 años creo, no de tiempos pasados. ¿Es posible que haya mas casos?, personalmente creo que si.
Este caso y cualquier otro no significa que. ni todos los servicios de inteligencia de este pais, esten espiando a nuestros representantes politicos o sindicales, ni que esten buscando algo "sucio" en ellos. Pero si de que hay gente dentro de esos cuerpos que , todavia se creen el que "todo vale" y "el fin justifica los medios", les sirve para realizar su labor.
Son estas personas las que le dan "el buen nombre" y " la gran labor",que recuerdan a la hora, criticar,y/o, burlarse de estos servicios de inteligencia los ciudadanos de a pie.
Pero la version dada por el resto de los miembros, tambien detenidos, creo que fueron 2 suboficiales de la G.C., 7 agentes del mismo cuerpo y 2 suboficiales del Ejercito, no recuerdo de que cuerpo, hablo de memoria. Fue que recibieron ordenes de este Coronel, que por cierto antes de que se me olvide, creo recordar, tambien de memoria, que cuando fue puesto en arresto domiciliario, intento quitarse la vida sin conseguirlo, de hacer seguimientos e investigaciones a los sindicalistas de los dos sindicatos, CC.OO. y UGT, y a los miembros de dos partidos politicos, curiosamente los dos fuera de "sospechas", que se sepa, de ser pro-islamistas o subversivos, los responsables del ministerio de defensa,el JEME y el jefe del servicio de inteligencia, juraban y perjuraban, que este coronel no estaba , ni autorizado ni se le habia ordenado, realizar tales dossiers.
Y este caso es uno que se conoce , de hace solo 2 años creo, no de tiempos pasados. ¿Es posible que haya mas casos?, personalmente creo que si.
Este caso y cualquier otro no significa que. ni todos los servicios de inteligencia de este pais, esten espiando a nuestros representantes politicos o sindicales, ni que esten buscando algo "sucio" en ellos. Pero si de que hay gente dentro de esos cuerpos que , todavia se creen el que "todo vale" y "el fin justifica los medios", les sirve para realizar su labor.
Son estas personas las que le dan "el buen nombre" y " la gran labor",que recuerdan a la hora, criticar,y/o, burlarse de estos servicios de inteligencia los ciudadanos de a pie.
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kilo009
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Re: Centro Nacional de Inteligencia (CNI)
A quien se cesó fue a un Tcol del Ejército como máximo responsable de la Unidad de Inteligencia de la Comandancia General de Ceuta. Se investigaba a sectores sindicales y políticos por unas movidas que había habido con la no renovación de personal de las FAS en la plaza con lazos islamistas, los cuales ejercían presión bien sea sobre la Comandancia, sobre mandos militares o sobre el propio personal investigado y/o compañeros.
Entre las amenazas que hay para las FAS está la sindicalización: un sindicato intenta presionar para que se renueve contrato a esos militares; el militar perseguido es sindicalista y tiene contactos con UGT o CCOO; cuando quizás haya intento de agitación por parte de un SI vecino a través de una persona dentro de un sindicato... eso debe investigarlo un SI militar, en tanto hay personal militar involucrado, y coordinarlo en su caso con Servicios de Información o Inteligencia civiles, aunque para eso estaba la Guardia Civil en la Comandancia y contactos con el CNI si llegara el caso. El marco legal es muy ambiguo, y una investigación puede derivar en una trama civil y no por ello puedes dejar de hacer tu trabajo.
El Tcol intentó suicidarse, no lo consiguió.
Más información: viewtopic.php?f=42&t=197&start=30
¿Ante una situación como esta, qué harías? ¿Investigarías las relaciones del personal militar con el sindicato o no? ¿Investigarías las presiones hacia las FAS del sindicato o no? ¿Recopilarías información sobre el personal político que presiona al Ejército por la destitución de los militares o no? ¿Investigas a grupos juveniles pro-marroquíes o no?
Entre las amenazas que hay para las FAS está la sindicalización: un sindicato intenta presionar para que se renueve contrato a esos militares; el militar perseguido es sindicalista y tiene contactos con UGT o CCOO; cuando quizás haya intento de agitación por parte de un SI vecino a través de una persona dentro de un sindicato... eso debe investigarlo un SI militar, en tanto hay personal militar involucrado, y coordinarlo en su caso con Servicios de Información o Inteligencia civiles, aunque para eso estaba la Guardia Civil en la Comandancia y contactos con el CNI si llegara el caso. El marco legal es muy ambiguo, y una investigación puede derivar en una trama civil y no por ello puedes dejar de hacer tu trabajo.
El Tcol intentó suicidarse, no lo consiguió.
Más información: viewtopic.php?f=42&t=197&start=30
¿Ante una situación como esta, qué harías? ¿Investigarías las relaciones del personal militar con el sindicato o no? ¿Investigarías las presiones hacia las FAS del sindicato o no? ¿Recopilarías información sobre el personal político que presiona al Ejército por la destitución de los militares o no? ¿Investigas a grupos juveniles pro-marroquíes o no?
Re: Centro Nacional de Inteligencia (CNI)
¡¡¡Afortunadamente!!!El Tcol intentó suicidarse, no lo consiguió
"En la era de la información todo el mundo sabe qué es lo que está pasando, pero muy pocos entienden lo que significa." (Sanz Roldán, en una de sus conferencias)
Re: Centro Nacional de Inteligencia (CNI)
La noticia que recuerdo , sigo hablando de memoria, en ningun momento se hablaba de militares presionados, sino que, se comentaba que el propio ministerio en un control de seguridad hacia este servicio, descubrio que los 4 sargentos y los 7 agentes estaban"a jornada completa", en esos momentos, en una investigacion , ordenada por ese superior, y que nadie, y eso lo recuerdo muy bien, pero nadie, se la la habia solicitado. La noticia la lei en una revista, no recuerdo si fue en cambio16, o en Tiempo
Tambien recuerdo que en algunos telediarios de varias cadenas, antena 3 , la sexta, siento no recordar a mas en la que viera esa noticia, consiguieron el nombre de un sindicalista,de los que habian sido investigados, al que entrevistaron, y recuerdo un comentario que hizo, " pues conmigo se habran aburrido horrores en la investigacion que me han echo".
Que yo sepa, ese sindicato militar es legal y tiene todos los derechos y deberes regulados por ley, y ese entrevistado, ni era alguien "importante dentro de su sindicato", no conocia a muchos militares,por lo que el dijo no se juntaba mucho con ellos
En cuanto a las preguntas echas de que haria yo, estando en la posicion militar:
A la primera, Ponerme en contacto con el anterior mencionado, magistrado, solicitarle lo que se pueda necesitar para una investigacion, intervencion de las comunicaciones, escuchas etc......, osea que legalmente todo lo que este en mi mano.
A la segunda, si no es por ordenes de "arriba", y por escrito nada de nada.
A la tercera y cuarta, lo mismo de antes.
En cuanto a la ultima, se supone que para eso existe, no solo uno, sino dos, grupos,uno de la Policia Nacional Y otro de la Guardia Civil, que se llaman, Comisaria general de informacion y servicio de informacion de la Guardia Civil, que se supone que estan para esas cositas. Y que en esos asuntos son los competentes oficial y realmente.
Tambien recuerdo que en algunos telediarios de varias cadenas, antena 3 , la sexta, siento no recordar a mas en la que viera esa noticia, consiguieron el nombre de un sindicalista,de los que habian sido investigados, al que entrevistaron, y recuerdo un comentario que hizo, " pues conmigo se habran aburrido horrores en la investigacion que me han echo".
Que yo sepa, ese sindicato militar es legal y tiene todos los derechos y deberes regulados por ley, y ese entrevistado, ni era alguien "importante dentro de su sindicato", no conocia a muchos militares,por lo que el dijo no se juntaba mucho con ellos
En cuanto a las preguntas echas de que haria yo, estando en la posicion militar:
A la primera, Ponerme en contacto con el anterior mencionado, magistrado, solicitarle lo que se pueda necesitar para una investigacion, intervencion de las comunicaciones, escuchas etc......, osea que legalmente todo lo que este en mi mano.
A la segunda, si no es por ordenes de "arriba", y por escrito nada de nada.
A la tercera y cuarta, lo mismo de antes.
En cuanto a la ultima, se supone que para eso existe, no solo uno, sino dos, grupos,uno de la Policia Nacional Y otro de la Guardia Civil, que se llaman, Comisaria general de informacion y servicio de informacion de la Guardia Civil, que se supone que estan para esas cositas. Y que en esos asuntos son los competentes oficial y realmente.
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kilo009
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Re: Centro Nacional de Inteligencia (CNI)
Por partes:
-No hay sindicato militar, ni en la Guardia Civil ni en las Fuerzas Armadas, están prohibidos y cualquier actividad de este tipo es investigada.
-En el anterior enlace que te pongo, un artículo de Interviú creo, explica como funcionan los órganos de inteligencia militar en temas de seguridad y contrainteligencia. Oficiales y suboficiales de las FAS realizan análisis y personal de la Guardia Civil y FAS realizan tareas de obtención (esto último lo supongo viendo el curso de Agente Operativo que cuelga Tritón en el apartado del CESEGET - antiguo CISET).
-Según parece en ningún momento se han intervenido comunicaciones del personal político o sindical, que necesitaría evidentemente una autorización del Juez Togado Militar si fuesen asuntos relacionados con militares o investigaciones que deriven de ellos, o del Juez competente civil. Seguimientos, información de confidentes, contactos con personal político-sindical, información de fuentes abiertas, etc. Para este tipo de cosas no hace falta la intervención de Juez alguno.
¿Estoy en lo cierto?
-No hay sindicato militar, ni en la Guardia Civil ni en las Fuerzas Armadas, están prohibidos y cualquier actividad de este tipo es investigada.
-En el anterior enlace que te pongo, un artículo de Interviú creo, explica como funcionan los órganos de inteligencia militar en temas de seguridad y contrainteligencia. Oficiales y suboficiales de las FAS realizan análisis y personal de la Guardia Civil y FAS realizan tareas de obtención (esto último lo supongo viendo el curso de Agente Operativo que cuelga Tritón en el apartado del CESEGET - antiguo CISET).
-Según parece en ningún momento se han intervenido comunicaciones del personal político o sindical, que necesitaría evidentemente una autorización del Juez Togado Militar si fuesen asuntos relacionados con militares o investigaciones que deriven de ellos, o del Juez competente civil. Seguimientos, información de confidentes, contactos con personal político-sindical, información de fuentes abiertas, etc. Para este tipo de cosas no hace falta la intervención de Juez alguno.
¿Estoy en lo cierto?
Re: Centro Nacional de Inteligencia (CNI)
En este asunto en concreto y seguramente por lo que me fio de los periolistos y los politicos, sospecho que fue como siempre una caza de brujas y se sacudieron al mas visible.
Puede que incluso ese militar y devido a su alto rango fuera el que tuviera que tomar la iniciativa de iniciar esa investigacion que de haber dado frutos, seria incluso objeto de medalla, pero como no encontro nada y mas bien alguien lo encontro a el..... pues al garete.
Sobre los peligros que hay en Ceuta desde los diferentes poderes, se investigara, no solo desde el estamento militar (cuando corresponda como en este caso, como muy bien ha explicado Kilo009) sino desde todos los servicios de informacion cada uno en su sitio y alguna cosa con la colaboracion necesaria. Ceuta es un punto muy caliente de nuestro pais y hay que tener al Gobierno muy bien informado de lo que se cuece para que no solo no meta la pata, sino para que tenga la respuesta preparada con tiempo.
Casos similares a estos pero exclusivos del ambito civil, se dieron en el CNI hace años y ya se ha comentado de refilon estos dias, creo que toca el caso mal explicado por los periolistos de los espionajes a SSMM, a politicos y a empresarios.
Efectivamente, no hace falta permiso de ningun juez puesto que se hace en el medio publico, todo lo que sea violar las cosas privadas, necesita de permiso, las cosas de la calle.... no, desde luego. En mi opinion, mientras se obtiene la informacion, van surgiendo cosas que necesitan de permisos y el juez da o deniega los permisos en funcion de las pruebas y necesidad para el caso, creo¡¡¡
Puede que incluso ese militar y devido a su alto rango fuera el que tuviera que tomar la iniciativa de iniciar esa investigacion que de haber dado frutos, seria incluso objeto de medalla, pero como no encontro nada y mas bien alguien lo encontro a el..... pues al garete.
Sobre los peligros que hay en Ceuta desde los diferentes poderes, se investigara, no solo desde el estamento militar (cuando corresponda como en este caso, como muy bien ha explicado Kilo009) sino desde todos los servicios de informacion cada uno en su sitio y alguna cosa con la colaboracion necesaria. Ceuta es un punto muy caliente de nuestro pais y hay que tener al Gobierno muy bien informado de lo que se cuece para que no solo no meta la pata, sino para que tenga la respuesta preparada con tiempo.
Casos similares a estos pero exclusivos del ambito civil, se dieron en el CNI hace años y ya se ha comentado de refilon estos dias, creo que toca el caso mal explicado por los periolistos de los espionajes a SSMM, a politicos y a empresarios.
Efectivamente, no hace falta permiso de ningun juez puesto que se hace en el medio publico, todo lo que sea violar las cosas privadas, necesita de permiso, las cosas de la calle.... no, desde luego. En mi opinion, mientras se obtiene la informacion, van surgiendo cosas que necesitan de permisos y el juez da o deniega los permisos en funcion de las pruebas y necesidad para el caso, creo¡¡¡
Re: Centro Nacional de Inteligencia (CNI)
Sindicatos no hay, pero si asociaciones profesionales, muy famoso se hizo el antiguo sindicato clandestino, hoy asociaion profesional de la G.C. AUGC, por su famosa manifestacion de uniforme en Madrid, que puso en jaque al ministro dejando claro la profesionalidad del cuerpo. Desde luego asistieron otros sindicatos interviniendo en la tribuna, desde sindicatos policiales, los de clase de toda la vida y desde luego la asociacion profesional de los militares..... en esta me lo pase bombakilo009 escribió:Por partes:
-No hay sindicato militar, ni en la Guardia Civil ni en las Fuerzas Armadas, están prohibidos y cualquier actividad de este tipo es investigada.
Re: Centro Nacional de Inteligencia (CNI)
En lo cierto KILO, según mi modesta opinión, pero el tema está en que si sorprenden a alguien vigilando o investigando para saber de posibles conductas, acumular datos, indicios que sirvan para solicitar a las Autoridades judiciales determinadas diligencias de investigación, pues dependiendo de quien sea el/los investigados (políticos, sindicatos, personalidades etc.) se pueden tener muchos problemas.kilo009 escribió:Por partes:
-No hay sindicato militar, ni en la Guardia Civil ni en las Fuerzas Armadas, están prohibidos y cualquier actividad de este tipo es investigada.
-En el anterior enlace que te pongo, un artículo de Interviú creo, explica como funcionan los órganos de inteligencia militar en temas de seguridad y contrainteligencia. Oficiales y suboficiales de las FAS realizan análisis y personal de la Guardia Civil y FAS realizan tareas de obtención (esto último lo supongo viendo el curso de Agente Operativo que cuelga Tritón en el apartado del CESEGET - antiguo CISET).
-Según parece en ningún momento se han intervenido comunicaciones del personal político o sindical, que necesitaría evidentemente una autorización del Juez Togado Militar si fuesen asuntos relacionados con militares o investigaciones que deriven de ellos, o del Juez competente civil. Seguimientos, información de confidentes, contactos con personal político-sindical, información de fuentes abiertas, etc. Para este tipo de cosas no hace falta la intervención de Juez alguno.
¿Estoy en lo cierto?
No se tiene en cuenta que las cosas no se averiguan de la noche a la mañana e "ipso-facto" hay que rondar mucho, a veces, para poder acudir a un Juez con cosas muy sólidas a fin de que te autoricen determinadas cosas.
Al Juzgado hay que ir con la mitad del camino recorrido y lo delicado del tema es que en determinadas investigaciones te pillen en la mitad.
No se tiene en cuenta que ninguna Autoridad Judicial autoriza determinados métodos para "saber" lo hace solo "para saber más o para apoyar ciertas investigaciones"
Ese (si me investigas y no puedes demostrar, aunque sea culpable, preparaté) es un privilegio de determinadas "castas" en este país, frente a los comunes de los mortales.
SALUDOS.
Re: Centro Nacional de Inteligencia (CNI)
¿te refeires a temas como los de Perote y Manglano en epoca socialista? que investigo a media España (clase politica, empresarial y demas)paloalto escribió: Ese (si me investigas y no puedes demostrar, aunque sea culpable, preparaté) es un privilegio de determinadas "castas" en este país, frente a los comunes de los mortales.
SALUDOS.
Logicamente los servicios de informacion estan al servicio del ejecutivo, haga el uso que haga de este. En la reciente historia de nuestra Patria, solo han sonado los abusos de la clase politica, de los exitos( que los hay a patadas), esta gente conoce pocas medallas....

