Foro de Inteligencia, Espionaje y Servicios Secretos

Y los obispos vascos, como siempre haciendo de las suyas.
http://www.libertaddigital.com/nacional ... 276366638/
Esa es una de las razones por las que dejé el Catolicismo.

Hoy lunes EL MUNDO publica en portada esta noticia:


Un negociador con ETA reabre el contacto con los mediadores

Uno de los miembros del equipo enviado por el Gobierno para negociar con ETA durante la pasada tregua ha establecido recientemente contacto con algunos de los intermediarios designados por la Fundación Henri Dunant para el proceso de negociación. Los miembros de la Fundación mostraron su interés por conocer cuál es la situación actual de un asunto en el que se sienten concernidos porque se vieron involucrados durante meses, e indagaron sobre la posibilidad de reeditar un escenario de diálogo.

Fuentes consultadas por este periódico y conocedoras de este episodio aseguraron que los mediadores de la Henri Dunant recibieron la respuesta que viene dando el Gobierno y que descarta de manera tajante la posibilidad de retomar cualquier tipo de diálogo con la banda terrorista. El contacto se explicaría por razones de cortesía justificadas por la relación profesional mantenida en el pasado.


Fuente: http://www.elmundo.es/

¿Es para mosquearse?
- el gobierno se niega a cerrar cualquier puerta a ANV,
- en el entorno socialista (leer el editorial de hoy en El País) se busca un abaratamiento de penas en el código penal,
- nuevos contactos en la Henry Dunant.
¿Preparando los pasos para una nueva etapa de negociaciones políticas?

No merece la pena intentarlo

No.....Si algo ha mostrado el paso del tiempo es que el diálogo con ETA es inútil. En primer lugar, cuando intuye que se va a negociar, ETA acumula muertos sobre la mesa, porque cree que así tendrá más cartas que jugar. Cada vez que el Estado tiene tentaciones de sentarse con ETA, transmite debilidad. Negociar es invitar a ETA a intensificar su actuación.

En segundo lugar, negociar con ETA es darle cierto reconocimiento. Lo logró en Argel en 1986-1989, lo logró en 1998 y no sólo logró reconocimiento nacional sino internacional en 2006. De cada negociación, ETA sale más fortalecida en cuanto a su legitimación pública.

En tercer lugar, negociar con ETA es un insulto a la memoria de las víctimas, que lo son precisamente por defender un sistema político incompatible con la banda. Incluso en 1998, con un gobierno que mimaba a las víctimas, éstas se mostraron muy inquietas. De 2006 mejor ni lo recordamos…...Además, es la democracia la que pierde fuerza, se envilece al negociar con los terroristas que la combaten. No hay más que ver la fuerza política que cogió el entorno político de ETA en el año 2007…

Lo cierto es que si un estado es democrático y de derecho, y si se hacen las cosas bien y no proliferan los grupos terroristas de corte contrario al que es objeto de erradicación por parte del estado, no existe nada que negociar con una organización del tipo de ETA, porque su deber si tiene algo que negociar es dejar la criminalidad y entrar a formar parte del abanico político regional y estatal.

Los contactos con simpatizantes ó representantes políticos afines al independentismo y más ó menos ligados a ETA son otra cuestión. Yo personalmente no considero de fiar a los interlocutores del lado de ETA, en el sentido de que siempre puede esperar una "pistola" a quien tiene una mano conversadora, antes ó después del camino conversador, pero respeto profundamente los intentos que diversas personas han realizado por apelar a la cordura del mundo de ETA.

Si en España se llegara a presentar un panorama irlandés en cuanto a grupos terroristas defendiendo por las armas sus respectivas posturas, sí que habría de culminarse en un proceso negociador, porque estaríamos hablando, más velada ó menos veladamente, de una guerra civil.

Creo que es España hemos hecho tan bien las cosas en los últimos años, que aunque tenemos que soportar una criminalidad de ETA que hace daño, nos muestra a todas luces cómo la estamos debilitando a cada año que pasa, con nueva experiencia, nuevos mecanismos legales, una merma de la masa social que la sigue. Estoy seguro de que si se hubieran desmandado las actitudes irracionales contra las barbaridades de la banda, ésta habría podido empezar a remontar una escalada en apoyo social (puestos a haber varios grupos de hijos de pu.ta enfrentados, los diferentes grupos sociales encontrarán más personas que simpaticen cada vez, unas con su grupo de hijos de pu.ta favorito y otras con el suyo, eso es así, es de psicología, y conduce a las reacciones que se suceden en ambientes guerracivilescos).

Todavía se ha de analizar con mucho tacto qué conduce a una parte de la juventud vasca de izquierdas a apreciar a ETA, es una de las vías finales de su grapización, aparte de las que ya se están trabajando muy bien. Se requiere un sentido especial en ese camino.

Pero lo estamos haciendo muy bien, yo, sinceramente, ante las últimas manifestaciones que hemos visto en Donosti, y apenado porque empañen tan preciosa ciudad, no he podido dejar de ver que en número y disposición, los manifestantes de las convocatorias ilegales eran hoy en día como los fachas residuales de la nación española de otro momento (e incluso del actual). Unos fatxas, unos residuales, unos que teniendo los derechos de todos los ciudadanos, han usado la mofa de la sociedad y el escarnio de las víctimas de aquellos por quienes ahora dicen salir a la calle con sus pancartas, y ahora están recibiendo el freno de la democracia, de una Justicia que les está ahogando en todo aquello que no han hecho bien.

Derechos de sus presos, sí, muchos más si se arrepienten y piden perdón a la sociedad por haber llevado un camino indigno para con un estado de derecho y libertades. Pero permitir que se burlen ó tener que negociar con ellos no sé qué... sinceramente, espero que no haya que hacerlo porque a ningún descerebrado se le ocurra montar algún grupo criminal anti ETA, porque es la única razón de peso que se me ocurre para que sea necesaria una negociación para el fin de ETA.

Diálogo sí, pero prefiero la acción de las fuerzas de seguridad y la Justicia.

Zigor escribió:Creo que es España hemos hecho tan bien las cosas en los últimos años,

SI, ¡¡¡ las hemos hecho bien las cosas !!!
Aunque haya envidiosos que no lo quieran reconocer, hemos hecho bien las cosas en España en los últimos años, y, con el paso del tiempo he ido descubriendo que buena parte del mérito corresponde a los distintos Servicios de información policiales, y, naturalmente, a los Servicios de Inteligencia, ya desde antes de la muerte del General Franco, preparando el terreno para el advenimiento de la Democracia.

Desde aquí, quiero felicitar a todos/as los/las que lo han hecho posible, y, animar a no desfallecer, y a seguir trabajando por una ESPAÑA EN PAZ.

No se si es por haber leido algo sobre el tema de las negociaciones con el gobierno que nos representa pero siempre he tenido la idea de que a este mismo ya citado en algun lugar dentro de sus visiones de futuro politico les interese que eta este detras de ellos pero claro de una manera controlada no ? No vaya a pillarles a ellos de por medio..
Que bonito queda cuando sale alguno de ellos diciendo
Han caido otros cuetro de eta o Ha caido otro comando de eta
A todos nos entra algo por el estomago verdad !!!!
Vaya eficacia la de la policia ( Luego nos enteramos de que ha succedido de forma casual y solo la policia lo ha conseguido de una forma tan tonta que cualquiera hubiese podido conseguirlo
Pienso yo vaya

Yo lo siento pero no me termino de fiar de nuestro presi, no descarto una futura negociacion, tampoco me gusta la utilizacion que hacen de las fuerzas policiales para sus propios intereses .
Este gobierno ahora esta haciendo lo que debe pero mañana tal vez sucumba....esperemos que no.

Pro-SIGC escribió:Yo lo siento pero no me termino de fiar de nuestro presi, no descarto una futura negociacion, tampoco me gusta la utilizacion que hacen de las fuerzas policiales para sus propios intereses .
Este gobierno ahora esta haciendo lo que debe pero mañana tal vez sucumba....esperemos que no.

Cualquier mando policial ó agente que se precie de profesional, no debería incurrir en ser usado para intereses políticos. Nos consta que esto lo han intentado y conseguido en mayor ó menor medida algunos políticos pero dada la madurez democrática que se ha adquirido en España y las alternancias políticas, las cosas no son las de siempre. Me da un poco de pena democrática oir al PP decir que el gobierno del PSOE usa las fuerzas de seguridad políticamente contra él, cuando lo que tiene que hacer es realizar una criba y hacer una limpieza de los corruptos que se le pegaron cuando estaba en el poder, al igual que el PSOE tuvo que hacer su propia limpieza de corruptos tras el felipismo. En su día, el PSOE tendrá que volver a realizar alguna limpieza de corruptos tras sus nuevos años en el poder, porque está claro que siempre y en todo lugar, los que tienen metido el gen de la corrupción, se van a arrimar al poder, y tarde ó temprano hay que hacer una limpieza. Por lo demás, me duele mucho que cualquier partido democrático haga suyas las palabras de los criminales de ETA para decir que España es un estado en el que se usa ilegalmente a las fuerzas de seguridad contra alguien, porque igual que decimos que es mentira con ETA, lo es con cualquiera, y los casos puntuales de corrupción hay que perseguirlos judicialmente, no mediáticamente.

A ver si encuentran buenas ofertas en papel higiénico todos aquellos que acusan falsamente de estado policial al estado español, porque suele darse la invariante de que necesitan usarlo, y mucho.

Yo sí confío en el Presidente del Gobierno en materia de lucha contra ETA, confío en éste, como confié en Aznar, como confiaré en el próximo que venga, si es que entonces todavía tenemos este problema, porque es un problema de estado, no es un problema que dependa del partido en el poder. No obstante, una buena sintonía del presidente con toda la oposición en política antiterrorista es muy necesaria. Recordemos que fue el Congreso de los diputados como expresión de la soberanía democrática el que autorizó al Gobierno a las conversaciones con el entorno de ETA.

Para mí no hay nada que negociar con ETA, conversar sí, pero negociar nada, estamos en una posición honesta y democrática, y ellos son criminales, no por separatistas sino por asesinos y terroristas. Tienen un yugo que se tienen que quitar, ó se lo quitamos los demás, complejo pero de visión simple...

Me huele a la primera fase de una nueva negociación.
http://www.elconfidencial.com/espana/co ... 90902.html