Operaciones Antiterroristas

[Zigor]

Entendido OK ba2, sí, en efecto entendía así vuestros comentarios, y tal vez el mío no está del todo correctamente expresado, el mío responde a un ideal de cómo deben hacerse las cosas, con profesionalidad, ó dejando cada cosa en manos de los profesionales competentes. Los políticos no son profesionales competentes de la seguridad.

Por otro lado cierto que los partidos políticos utilizan electoralmente los éxitos policiales, todos los que han tenido el poder en algún momento, con fines electorales.

También es cierto que existen una serie de delitos que son perseguibles de oficio, con lo cual, las operaciones policiales tendentes a luchar contra dichos delitos no veo que ni moral ni legalmente puedan ser frenadas, es decir que un alto responsable policial no político que se vea frenado por un superior político en una operación, puede acusar perfectamente de prevaricación al superior, porque eso es prevaricación señores, el realizar ó dejar de realizar algo, a sabiendas de que no es conforme a la ley.

Los políticos que reformen las leyes desde los parlamentos, los gobiernos que administren los presupuestos y promuevan todo aquello que pueda paliar carencias ó defectos ó nuevas necesidades de los ciudadanos, y la única razón para frenar la presión policial contra una banda de criminales como es ETA que sea una voluntad firme de dejar las acciones armadas y entregar las armas en algún sitio.

Lo demás así de claro, no sé lo que opinarán los expertos en derecho que hay en el foro, ASR espero tu comentario, pero el que un responsable político de la Policía mande frenar operaciones antiterroristas a Policías de carrera me parece que puede tipificarse perfectamente como PREVARICACIÓN, en España, en la CAV y en cualquier país democrático del mundo.

[pagano]

Noticias judiciales:

- La AN reabre causas con más de 20 años contra una docena de etarras que en la mayoría de los casos están en el extranjero, tal vez buscando jurisdicciones más favorables contra los etarras.
- En la reciente entrevista entre Zapatero y Sarkozy tras el asesinato de los dos guardias civiles, Zapatero le indicó que quería que se juzgara a los asesinos en España, a lo que Sarkozy no ha aceptado aduciendo que fueron delitos cometidos en territorio francés y que fueron detenidos allí. (Bien por Sarko. Esperemos que luego no venga con la factura a pagar).
- En estos momentos están prestando declaración ante el juez los dos etarras detenidos por el asesinato de los guardias. Están imputados de 10 delitos entre los que se encuentran asesinato, secuestro y asociación de malhechores (equivalente a pertenencia a banda armada/organización terrorista), por lo que en caso de condena la cadena perpetua será efectiva.

[Esteban]

No cabe duda que en una organización política del estado tan compleja que toda la administración desde los niveles medio-altos hasta su cúpula es elegida por el gobierno a dedo (aparte de la elección por cuotas del TS, TC y CSPJ) resulta que te encuentras en la cúpula de los operativos policiales a personajes políticos, procedan o no de las FCSE. Incluso en esta legislatura se ha traspasado alguna linea roja, como en el caso del militante del PSOE al frente del CNI.

Ese es el tremendo fallo de nuestro sistema y afecta a todos los estamentos policiales del gobierno y autonómicos. Lo veis a diario. ¿Qué pasó el otro día con los Mossos y las hordas okupa en Barcelona? Ordenes políticas. ¿que los controles de la GC no son oportunos? órdenes políticas. ¿Que no conviene irritar a los antisistema? órdenes políticas. ¿que no conviene limpiar la Cañada Real de radicales? órdenes políticas. ¿que no conviene atajar una marcha ilegal de Batasuna? se contemporiza y se les deja la alternativa del paseo controlado. Ordenes políticas.

Que no entran en la prevaricación, pero atan tan en corto los operativos que los hacen ineficaces.

Acabo de leer un libro excelente sobre el 11M que hace hincapié sobre errores y fallos de coordinación que llevaron al 11M. Y lo que dicen es de Catón. ¿cómo se puede defender una consipiración cuando los cargos de confianza que llevaron a cabo la investigación del 11M habían sido nombrados por el PP? de hecho, con el cambio de gobierno, unos cesaron y otros fueron trasladados.

Otra cosa es que a la hora de explicar el marrón, todos los que tenían elementos para haber sumado 2 + 2 se quisieron quitar de enmedio, cosa que pasó también en el 11S, y pasa en cada mega atentado de este tipo.

Con esto quiero decir que un gobierno modula (y vaya si modula) los tiempos de los operativos. Y por ello la ciudadanía puede percibir con cierta sospecha todo lo que se haga. Es triste, pero el sistema está viciado.

[Zigor]

Creo que de ésta el castigo ejemplar de la cadena perpetua va a sernos muy interesante en la lucha contra ETA, los terroristas la han cagado este año ya un par de veces para hacerse merecedores de tal pena, y en sus manos está el querer seguir cagándola en general.

Lo cierto es que sí es obligación de todo gobernante solicitar que sus nacionales sean juzgados en su propio país, pero también la facultad del gobernante del país en el que han delinquido de no permitirlo, y esa facultad prima sobre la primera.

[pagano]

Es la espada de Damocles:
- por un lado España aduce que tanto los asesinos como los asesinados son ciudadanos españoles, aunque los delitos hayan sido cometido los mismos (competencia de la AN),
- el gobierno español puede también con la reclamación propiciar el "buen rollito" con ETA y al tenerlos aquí que puedan recibir beneficios.
De hecho el gobierno español en los dos últimos años (al menos) ha intentado bloquear y frenar en todo lo posible los operativos franceses contra ETA. Parece que el gobierno francés ha empezado a apretar el acelerador contra ETA porque empieza a considerarla una auténtica amenaza propia. Una prueba es que los jueces que instruyen el caso (entre los que está la auténtica pesadilla francesa contra ETA, la juez LeVert) han calificado el asesinato como asesinato de agente de la autoridad por lo que hay un agravamiento de pena.
http://www.libertaddigital.com/noticias ... 19175.html

[Zigor]

siempre se ha dicho que hay cosas que no peudes permitir que sucedan en tu terreno, si dejas que sucedan tranquilamente seguirán sucediendo. Si cortas de raíz el tema con media docena de cadenas perpetuas para los pardos que secuestraron a la familia Oriotarra para quitarles la furgoneta y utilizarla como bomba, ó a quienes han matado a los agentes, algun@s se lo van a pensar muy mucho a la hora de seguir en la escalada de violencia, trasladándola a Francia por ejemplo.

Sigo concluyendo que el atentado fue por un encuentro fortuito y un calentón de los etarras al oir hablar de algo a los guardias, porque si no hay cosas que no cuadran. pero si esto es así, Capbreton no era una zona quemada, de qué iban a estar tres etarras tomando un café juntos en una zona quemada? otra cosa es que fuera una zona que habían tenido controlada recientemente para realizar algún movimiento en ella, por ejemplo el movimiento de estos tres.

Más datos, necesitamos más datos, estos quieren liar alguna gorda, y no precisamente la estanquera de Vallecas...

[KS]

Un excelente artículo de Óscar B. de Otálora en El Correo, y los periódicos de Vocento, realizado sobre el terreno y con fuentes de la investigación:

(Solo copio y pego la info interesante):

Los últimos minutos de Raúl y Fernando

- Los etarras ya estaban en el interior del local. Dos hombres y una mujer sentados en una amplia mesa, con vistas al aparcamiento y a las dos únicas entradas de la cafetería.

- Fernando Trapero y Raúl Centeno eligieron los dos asientos situados a menos de un metro de los dos hombres y una mujer. El resto de mesas estaban libres, tenían decenas de sillas para elegir. ¿Por qué escogieron la que estaba situada junto a la de sus asesinos? ¿Quizás querían ellos vigilar también las dos puertas de acceso mientras tomaban su café?

- Los etarras venían de entrenarse para matar. Según los efectos encontrados en su coche, en los últimos días habían disparado 142 balas contra una diana improvisada que también ha aparecido en el 'Volkswagen Golf' robado que conducían.

- Las fuerzas de seguridad creen que los agentes pronunciaron en castellano alguna frase que puso en alerta a los etarras.

- distintas fuentes han señalado que la Guardia Civil y los Renseignements Generaux se encontraban en Capbreton porque allí habían sido vistos recientemente miembros del aparato militar de la banda, de manera especial, Garikoitz Aspiazu 'Txeroki'. Distintas fuentes han señalado que Raúl y Fernando habían hecho un alto para tomar un café dentro de la operación de vigilancia. Siguiendo las reglas básicas de ese tipo de operativos, se habían alejado de la zona caliente para no molestar a sus compañeros. Estaban solos.

- Los terroristas salieron primero de la cafetería y se quedaron en el parking para esperar a Raúl y Fernando. En ese momento podían creer que eran guardias civiles, pero no tenían ninguna confirmación de sus sospechas.

- Una incógnita es saber por qué los etarras decidieron no huir, como es habitual, ante la sospecha de que hubieran sido detectados por la Guardia Civil.

- Según una primera reconstrucción, los etarras esperaron a que Fernando y Raúl salieran de la cafetería y les encañonaron cuando iban a entrar en su automóvil

- La joven [Saioa Sánchez] se quedó en la puerta derecha, encañonando a Fernando Trapero, mientras que Asier Bengoa estaba en la izquierda, amenazando con su pistola a Raúl Centeno.

- Los guardias civiles no iban armados y, al parecer, tampoco llevaban encima ningún documento que les identificase como miembros de las fuerzas de seguridad españolas. Sus carnés oficiales estaban en el maletero. El tercer etarra abrió el maletero en busca de datos que les permitieran aclarar si se encontraban ante dos turistas españoles o ante dos policías.

- Aunque la Fiscalía francesa ha acusado a Saioa Sánchez de ser la autora de los disparos, las fuerzas de seguridad españolas mantienen dudas sobre esa descripción de los hechos. Además, el arma que portaba la presunta terrorista en el momento de su arresto no coincide con la que realizó los disparos en Capbreton.

La noticia completa:
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/ ... /politica/
ultimos-minutos-raul-fernando-20071209.html

Un saludo,
KS

[pagano]

ETA en el último año está muy cerca del punto de no retorno dentro de Francia. La línea de no retorno (tanto para ETA como para Francia) será cuando ETA mate a un francés en suelo francés o las fuerzas de seguridad francesa maten a un etarra. Veremos si se produce una reivindicación por parte de la dirección etarra del asesinato de los dos guardias (personalmente creo que no lo harán). Cuando traspasen la línea, Francia actuará sin contemplaciones.

[pagano]

¿Por qué creo que ETA no reivindicará los asesinatos?
Sería una declaración de guerra abierta a Francia y no reivindicando "salva la cara": no es cosa de la organización terrorista, no estaba planeado, no estaba autorizado, es cosa aislada de tres terroristas aislados (lo mismo que con el asunto del tiroteo a un gendarme).

[kilo009]

Esteban, creo que leíste el otro día muy bien entre líneas las palabras que dijo el Presidente, fíjate lo que dice hoy Pagola en ABC:

Las diferentes líneas de investigación abiertas sobre el atentado de Capbreton cada vez son más concluyentes de que el «tercer hombre» que se citó con los etarras Saioa Sánchez y Asier Bengoa es uno de los máximos cabecillas de la banda. Por ello, creen que cuando sea detenido su captura constituirá un gran golpe a la dirección de ETA y, por ello, lo comparan con la operación de Bidart, en 1992, en la que la cúpula etarra fue decapitada con la detención de «Pakito», «Fiti» y «Txelis».

Mientras, los investigadores se mantienen cautelosos sobre la participación de Garikoitz Aspiazu Rubina, actual jefe de los «comandos», en el atentado, ya que las pruebas realizadas hasta el momento por la Policía Científica francesa no han encontrado datos que acrediten la presencia de la mano de «Txeroki» en el asesinato de los guardias civiles Raúl Centeno y Francisco Trapero. Esta vía no se da por cerrada, ya que, aunque de momento no hay ningún reconocimiento de este individuo, los investigadores apuntan a que su aspecto ha podido cambiar mucho en los últimos años.

De lo que tienen pocas dudas los investigadores, tanto franceses como españoles, es que el «tercer hombre» fue quien ordenó y disparó contra los dos agentes del Grupo de Apoyo Operativo (GAO) de la Benemérita, encargado del seguimiento y vigilancia de los terroristas. Y es que las fuentes consultadas consideran que sólo un dirigente de la banda pudo tomar una decisión tan importante para ETA como fue la de atentar por primera vez en la historia de la banda en territorio francés. Esto es lo que sucedió el pasado día 1 de diciembre en Capbreton.

En busca del arma
Pero además de atribuirle al «tercer hombre» la autorización para atentar sobre la marcha contra los dos agentes del instituto armado, las fuentes consultadas también atribuyen a este individuo la autoría de los disparos. De hecho, falta la pistola con la que fueron disparadas las tres balas que alcanzaron a los jóvenes guardias en la cabeza. En la detención de Saioa Sánchez y Asier Bengoa no se encontró el arma homicida, por lo que los expertos en la lucha antiterrorista están convencidos de que la pistola se encuentra en poder del hombre que huyó.

La fuga de este sujeto es para los especialistas en combatir a ETA un elemento que revela también que se trata de un miembro de la dirección de la banda. Así, mientras los otros dos criminales tuvieron una fuga accidentada, que les obligó a dejar un reguero de pruebas y pistas, de la del «tercer hombre» no hay rastro. Por ahora, no hay otras denuncias de robos de vehículo ni testimonios que no estén vinculados a los dos detenidos. Este hecho hace creer a los investigadores que el etarra huido, por su condición de cabecilla de la banda, debía tener asegurada su vuelta al piso de acogida, que las fuentes consultadas sitúan no muy lejos de Capbreton. Se recuerda en este sentido que los cabecillas de la banda suelen tener un «servicio de seguridad», del que forman parte algunos de sus hombres de confianza o «lugartenientes».

Muy diferente fueron las circunstancias de Saioa Sánchez y Aitor Bengoa, que, al ser meros activistas, no contaron con la ayuda de sus enlaces para trasladarlos a los pisos franco. Y en este sentido, los expertos creen que los detenidos desconocen por completo el lugar donde se esconde el individuo que, según todos los indicios, se reunió con ellos en Capbreton para darles las últimas instrucciones antes de pasar a España para iniciar una campaña de atentados.

Diferentes modos de huir
Al tenerse constancia, por el relato de algunos testigos, de que los tres abandonaron el escenario del crimen juntos, en un Peugeot 307, se estudia la hipótesis de que Asier Bengoa y Saioa Sánchez dejaran al cabecilla en algún punto, y éste, por medios que aún se desconocen, se habría trasladado al piso de seguridad que en su condición de jefe etarra debía tener en la zona. Se da la circunstancia de que el coche que sustrajeron a una mujer aún no ha aparecido, por lo que se cree que fue utilizado por el supuesto cabecilla para seguir la fuga, bien en solitario, bien en compañía de algún «guardaespaldas» que en principio no apareció en el escenario del crimen.

La prueba clave sobre la participación de los dos detenidos en el doble asesinato la han aportadado 142 casquillos. Fueron recuperados en el Renault Clio que utilizaron en uno de los episodios de la huida. En el interior de una bolsa de plásticos estaban los proyectiles utilizados para su adiestramiento en el manejo de armas, de los que 71 fueron disparados por la pistola hallada en poder de Saioa Sánchez. Pero además hay otra prueba de gran importancia. Los análisis de balística han podido determinar que parte de estos casquillos fueron disparados por el mismo arma utilizada para acabar con la vida de los dos guardias civiles. Junto a los proyectiles, en el coche también se halló un cepillo de dientes que contiene el ADN de Asier Bengoa.

Tras la captura de Sánchez y Bengoa, la Policía francesa, que trabaja en estrecha colaboración con la Guardia Civil, tiene desplegado un amplio dispositivo cuyo objetivo es la caza del «tercer hombre». Ayer, desde Lisboa, José Luis Rodríguez Zapatero, al tiempo que destacaba la prioridad de las Fuerzas de Seguridad en la captura de este sujeto, subrayó la importancia que tendrá ese arresto. Para algunas fuentes antiterroristas, la caída de este individuo constituiría un duro golpe para ETA, que casi la pondría contra las cuerdas.