Foro de Inteligencia, Espionaje y Servicios Secretos

No lo maquillan, ellos no. Lo maquillan otras organizaciones y medios.

Interesantísimo el resumen de la tesis doctoral en derecho político del ex lehendakari Ibarreche y donde se tocan temas como ETA, autodeterminación,...
http://static.deia.com/docs/2010/10/25/tesiscaste.pdf

Ibarretxe: «Ni ETA ni el Gobierno pueden decidir el futuro de los vascos»

http://www.abc.es/20101109/espana/ibarr ... 92041.html

La soberanía reside en el pueblo español, por si no se da por enterado, que no le da

ZULU escribió:Ibarretxe: «Ni ETA ni el Gobierno pueden decidir el futuro de los vascos»

http://www.abc.es/20101109/espana/ibarr ... 92041.html

La soberanía reside en el pueblo español, por si no se da por enterado, que no le da

¿Y eso? ¿Quien eres tu para decidir que la soberanía del pueblo vasco reside en el pueblo español? ¿Que pasa, que el pueblo vasco no es suficientemente maduro para decidir su futuro, sin someterse a la decisión de terceros, sean estos unos carpetovetónicos o unos revolucionarios internacionalistas?

Un Saludo.

El pueblo español incluye a los diferentes pueblos de España, los vascos quieran o no son ESPAÑOLES y mientras no hay otra cosa, de momento no hay referendums de ningún tipo para decidir nada.
O los vascos solo son españoles para que les paguemos la seguridad de los barcos de pesca y los rescates cuando los secuestran, las autopistas, los aves etc?.
El pueblo vasco solo es soberano como parte de ESPAÑA.
Y al que no le guste que se vaya al Sahara a ver si Mohamed lo trata mejor.

txindoki escribió:

ZULU escribió:Ibarretxe: «Ni ETA ni el Gobierno pueden decidir el futuro de los vascos»

http://www.abc.es/20101109/espana/ibarr ... 92041.html

La soberanía reside en el pueblo español, por si no se da por enterado, que no le da

¿Y eso? ¿Quien eres tu para decidir que la soberanía del pueblo vasco reside en el pueblo español? ¿Que pasa, que el pueblo vasco no es suficientemente maduro para decidir su futuro, sin someterse a la decisión de terceros, sean estos unos carpetovetónicos o unos revolucionarios internacionalistas?

Un Saludo.

La soberanía reside en el pueblo español. Art. 2 de la Constitución. No lo dice ZULU.

Lo que el pueblo español no consiente son decisiones unilaterales, que afectan a todos, que no es lo mismo. De unos pocos sobre todos.

Otra cosa es que los vascones, decidan sobre su estatuto y luego se apruebe en las Cortes. Es decir donde reside la soberanía.

Bueno, no voy a seguir, ya que supongo que esta conversación llegará a un punto muerto. Ya conoceís mi postura, que todo colectivo tiene derecho a decidir su futuro sin someterse a ningún otro colectivo mientras no impida el recíproco a cualquier otro. Si no estais de acuerdo, pues bueno, que se le va a hacer...

Un Saludo!

paloalto escribió:El pueblo español incluye a los diferentes pueblos de España, los vascos quieran o no son ESPAÑOLES y mientras no hay otra cosa, de momento no hay referendums de ningún tipo para decidir nada.
O los vascos solo son españoles para que les paguemos la seguridad de los barcos de pesca y los rescates cuando los secuestran, las autopistas, los aves etc?.
El pueblo vasco solo es soberano como parte de ESPAÑA.
Y al que no le guste que se vaya al Sahara a ver si Mohamed lo trata mejor.

No nos hace falta ir a pedir audiencia a ese tirano. y esperemos que en un futuro próximo nuestra soberanía dependa exclusivamente del pueblo vasco

friki escribió:No nos hace falta ir a pedir audiencia a ese tirano. y esperemos que en un futuro próximo nuestra soberanía dependa exclusivamente del pueblo vasco

La voluntad de la sociedad vasca la tenemos expresada en las urnas a cada pocos años...y que yo sepa no hay una mayoria que quiera la independencia, porque aunque el PNV diga muchas cosas para la galeria, su verdadero interés es estar lo más comodo posible con el que esté en el gobierno central, pero eso si, en España, y la granb parte de sus votantes (y lo digo co conocimiento de causa) tampoco es independentista. PSE, PP y PNV suman la gran mayoria de los votos del pais vasco, así que aqui se ve lo que quiere el pueblo...no digamos ya Navarra e Iparralde, donde el sentimiento mayoritario no es precisamente el independentismo...

friki escribió:

paloalto escribió:El pueblo español incluye a los diferentes pueblos de España, los vascos quieran o no son ESPAÑOLES y mientras no hay otra cosa, de momento no hay referendums de ningún tipo para decidir nada.
O los vascos solo son españoles para que les paguemos la seguridad de los barcos de pesca y los rescates cuando los secuestran, las autopistas, los aves etc?.
El pueblo vasco solo es soberano como parte de ESPAÑA.
Y al que no le guste que se vaya al Sahara a ver si Mohamed lo trata mejor.

No nos hace falta ir a pedir audiencia a ese tirano. y esperemos que en un futuro próximo nuestra soberanía dependa exclusivamente del pueblo vasco

Yo espero que, para siempre, el pueblo vasco siga siendo español en primer lugar.
Por otra parte, el pueblo vasco supongo que comprende a TODOS los vascos, por lo que yo pregunto ¿y por que no se plantea un referéndum en cada pueblo, en cada barrio, en cada ciudad de las provincias vascas? ¿Por que le tiene que afectar a uno de Vitoria lo que decida uno de Eibar, o a uno de Bilbao lo que piense uno de Irun? ya puestos a ser democráticos.... o... ¿saco el fusco y que sigan saliendo bolas hasta que me toque el bingo?.
Vivimos en Comunidad, para lo que nos gusta y para lo que no y nuestra comunidad es ESPAÑA.
A mi, no me hace ninguna gracia que los vascos tengan prebendas económicas, o que uno de mi misma categoría me saque al año 15000 euros cuando la caja la ponemos todos y cambia el nombre, etc, etc. pero somos un único país con nacionalidades y pueblos con idiosincrasia y lenguas autónomas, con amplias autonomías como no se conoce caso en el mundo, pero con una única bandera y una sola voz en los organismos internacionales y punto pelota.
SALUDOS.
SALUDOS.