No se, pero esta pregunta, ya no trata de cual es la mejor arma para ese cometido, ahora entra eso de comprar armas... el menor de los problemas es comprarlas en España pues la legislacion española aun siendo una..... no se como la han defnido por aqui.... XD pero es lo que hay
Información Sobre: SEGURIDAD MARITIMA
Re: Los piratas somalíes secuestran 5 buques en menos de 5 dias.
¿que armas va a comprar quien y donde?
No se, pero esta pregunta, ya no trata de cual es la mejor arma para ese cometido, ahora entra eso de comprar armas... el menor de los problemas es comprarlas en España pues la legislacion española aun siendo una..... no se como la han defnido por aqui.... XD pero es lo que hay
Por otro lado las relaciones diplomaticas con otros paises pueden hacer que sea aun mas facil comprarlas fuera que dentro. Incluso veo mas problematico comprarlas en Rumania que en algun pais africano, donde en un momento dado se pueden encontrar en un mercadillo. El problema es la burocracia, por encontrar armas..... como se llamaba el barco aquel de los T72????? creo que llevaban un autentico mercadillo creo recordar algo como faina o similar. Al igual que el combustible puede que vendan armas en medio del mar.....
No se, pero esta pregunta, ya no trata de cual es la mejor arma para ese cometido, ahora entra eso de comprar armas... el menor de los problemas es comprarlas en España pues la legislacion española aun siendo una..... no se como la han defnido por aqui.... XD pero es lo que hay
Re: Los piratas somalíes secuestran 5 buques en menos de 5 dias.
¿¿¿¿COMORRRRRRRRRRRRRRRR????Por ahí se dice que David Morales (Uc Global) es el CEO del Pilgrims de Ray Fonseca (puede ser cierto?)
Hay madre, la guerra de rumores. De eso de españoles trabajando para Minimal Risks y otras empresas inglesas... pues el tema es Pilgrims-Minimal, no sé cuantos españoles quieren meter allí porque al mismo tiempo Minimal está cogiendo nepalíes y Pilgrim tiene decenas de seychellianos. Otra cosa es que los armadores prefieren -y así lo han dicho claramente- que si hay españoles preparados y capacitados al nivel de los ingleses pues que sean ellos los de seguridad. Repito, al nivel de los ingleses, no de los nepalíes o iraquíes.
Las empresas de seguridad españolas solo apuntan a los pesqueros de bandera española, y repito que si hay empresas inglesas o francesas... o incluso búlgaras que estén autorizadas para dar seguridad en sus países, los armadores están en su derecho a contratarlas sin tener que contar con las españolas.
Ya hay equipos españoles-otros países UE, por ejemplo... daneses
Sobre comprar armas... no solo es más fácil comprar armas fuera y exportarlas a donde haga falta siempre que tengas los permisos adecuados, sino que el ahorro es gigantesco. Vamos, por el precio de un Barret, un Accuracy o unos cuantos rifles en España puedes comprar las mismas armas directamente a los fabricantes, pagar los permisos, mandarlas a donde quiera y tunearlas a tope... con un 30% de ahorro. Blanco y botella.
Cry havoc and unleash the hawgs of war - Otatsiihtaissiiststakio piksi makamo ta psswia
Re: Los piratas somalíes secuestran 5 buques en menos de 5 dias.
No me refería a la cuestión de comprar armas genericamente, sino a la posición de una empresa española que quiera comprar las armas legalmente y tenerlas en españa, que creo que es de lo que estabamos hablando.
Re: Los piratas somalíes secuestran 5 buques en menos de 5 dias.
De momento estamos hablando de empresas de seguridad españolas, no de PMCs??
Re: Los piratas somalíes secuestran 5 buques en menos de 5 dias.
¿Y para que quiere una empresa española eso? Es que eso no lo hacen los ingleses por ponerte un ejemplo.
Hay muchos españoles que gestionan almacenes por medio mundo, incluyendo los autorizados para armas y explosivos. Y con contratos y autorizaciones oficiales del sitio donde vayas a dar el servicio (que NUNCA será en España) pues ya lo tienes hecho. Y no, no hablamos de empresas de seguridad porque por ahora ninguna tiene un contrato, los contratos se los están llevando PMCs, que es lo lógico.
Insisto, alguno (en buenas posiciones en ministerios, asociaciones y distribuidoras) quiere inventar la rueda sin saber ni como funciona.
Hay muchos españoles que gestionan almacenes por medio mundo, incluyendo los autorizados para armas y explosivos. Y con contratos y autorizaciones oficiales del sitio donde vayas a dar el servicio (que NUNCA será en España) pues ya lo tienes hecho. Y no, no hablamos de empresas de seguridad porque por ahora ninguna tiene un contrato, los contratos se los están llevando PMCs, que es lo lógico.
Insisto, alguno (en buenas posiciones en ministerios, asociaciones y distribuidoras) quiere inventar la rueda sin saber ni como funciona.
Cry havoc and unleash the hawgs of war - Otatsiihtaissiiststakio piksi makamo ta psswia
Re: Los piratas somalíes secuestran 5 buques en menos de 5 dias.
OK, PM leído y respondido.Loopster escribió:¿¿¿¿COMORRRRRRRRRRRRRRRR????Por ahí se dice que David Morales (Uc Global) es el CEO del Pilgrims de Ray Fonseca (puede ser cierto?)
Hay madre, la guerra de rumores. De eso de españoles trabajando para Minimal Risks y otras empresas inglesas...
.
-
kapy-ranger-
Re: Los piratas somalíes secuestran 5 buques en menos de 5 dias.
Exacto loopster, dices bien : POR AHORA NO HAY AUN UN CONTRATO DE NINGUNA EMPRESA DE SEGURIDAD ESPAÑOLA..pero eso no quita que alguna está negociandolos, y me juego mi reputación profesional al escribir esto asi que respeta el tiempo que te he pedido de un mes para poder hacer publico el resultado , que estas cosas tu mejor que nadie ya sabes que tienen su tramite y el cliente exige discrección.
Las personas del foro no merecen estar confundidas con mensajes pesimistas que siemrpe vienen en de la misma dirección, que si los contratos se los están llevando las PMC, que si las PMc tienen los mejores profesionales porque en España no hay nada con el perfil adecuado dentro de seguridad privada y majaderias del estilo que a estas alturas ya huelen a rancio.
¿ que es eso de que es lo logico que los contratos se los lleven las PMC,s?
Ya se ha dicho alto y claro que en este asunto, buque con pabellón español =Seguridad privada, buque con bandera de conveniencia =lo que quiera (y se sugieren equipos de trabajo mixtos entre españoles y extranjeros).Un poco de paciencia y una oportunidad a las gestiones que se están haciendo, que la gente se preocupe de estar muy atenta, formada y preparada, este asunto solo acaba de empezar a andar en españa y topino que si los armadores han dudado hasta ahora ha sido por un profundo desconocimiento precisamente de lo que hay en seguridad privada( y alguna influencia de algun asesor con intereses propios de que se contrate "a su gente", que esto como siempre es un buen negocio.
No es todo tan patetico como algunos pretenden hacer creer al resto dentro de nuestra seguridad privada, o ¿nadie conoce a buena gente trabajando en el sector privado y que tiene un curriculum de entrenamiento profesional en el extranjero que ya quisiera mas de un infante de marina actual cuya primera mision real ha sido la operación atalanta y hasta hace poco los piratas solo los veia por la tele?, un poco de seriedad por favor...
Claro que algunas PMC´s estan dispuestas a configurar equipos de trabajo mixtos con producto nacional...y digo yo,tu dejarias que te cubriera la espalda un "paquete"...¿crees que son tan estupidos para eso? y nadie se pregunta de donde surge esa sugerencia?, ¿es que los profesionales extranjeros si saben que tenemos gente preparada para esto y nuestros armadores no?
Nunca se puede generalizar, hay gente buena y mala en ambos sectores de negocio, no creo que el debate sea un pulso entre si las PSC son mejores que las PMC, sino en que nuestros buques tienen un serio problema que resolver y no se soluciona con 4 "rambos" a bordo que dicen que acaban ellos solos con la pirateria ni con 4 vigilantes sin experiencia en armamento militar , sino con personas profesionales seleccionadas con buen criterio, bien formadas y en activo para estas tareas, con curriculum contrastado, vengan de donde vengan(PSC-PMC).Y finalmente vaya quien vaya a cualquier misión representando a nuestra querida españa que sea tratado con igual respeto, que cuando un chico malo te pilla en fuera de juego y te apunta con su arma da lo mismo que lleves 10 misiones que sea la primera, te puedes llevar la misma bala, solo cambiará lo que digan de ti los titulares segun los intereses politicos del momento...que se lo digan a los caidos en afganistán en el famoso helicoptero con averia mecanica...¿fue viento cruzado en cola? ¿fallo mecánico? ¿o se llevaron un pepinazo?.
NO quiero ni imaginarme lo que dirian si un VS tuviera un problemilla serio...que pais tenemos, en vez de arrimar el hombro, nos hacemos la puñeta... esta pugna entre PSC y PMC ¿no os recuerda al caso ese de que cuando un Vs se sacaba la acreditación de escolta ya parecía que era de una raza superior? - cuando alguno de estos figuras salía del pais vasco y lo escuchabas hablar en alguna tasca del Sur parecia que era un veterano de guerra... joder pues ahora me esta recordando lo mismo,desde el punto de vista Profesional creo que me da igual de donde venga uno, lo importante es a donde quiere ir y como se prepara para llegar.
Las personas del foro no merecen estar confundidas con mensajes pesimistas que siemrpe vienen en de la misma dirección, que si los contratos se los están llevando las PMC, que si las PMc tienen los mejores profesionales porque en España no hay nada con el perfil adecuado dentro de seguridad privada y majaderias del estilo que a estas alturas ya huelen a rancio.
¿ que es eso de que es lo logico que los contratos se los lleven las PMC,s?
Ya se ha dicho alto y claro que en este asunto, buque con pabellón español =Seguridad privada, buque con bandera de conveniencia =lo que quiera (y se sugieren equipos de trabajo mixtos entre españoles y extranjeros).Un poco de paciencia y una oportunidad a las gestiones que se están haciendo, que la gente se preocupe de estar muy atenta, formada y preparada, este asunto solo acaba de empezar a andar en españa y topino que si los armadores han dudado hasta ahora ha sido por un profundo desconocimiento precisamente de lo que hay en seguridad privada( y alguna influencia de algun asesor con intereses propios de que se contrate "a su gente", que esto como siempre es un buen negocio.
No es todo tan patetico como algunos pretenden hacer creer al resto dentro de nuestra seguridad privada, o ¿nadie conoce a buena gente trabajando en el sector privado y que tiene un curriculum de entrenamiento profesional en el extranjero que ya quisiera mas de un infante de marina actual cuya primera mision real ha sido la operación atalanta y hasta hace poco los piratas solo los veia por la tele?, un poco de seriedad por favor...
Claro que algunas PMC´s estan dispuestas a configurar equipos de trabajo mixtos con producto nacional...y digo yo,tu dejarias que te cubriera la espalda un "paquete"...¿crees que son tan estupidos para eso? y nadie se pregunta de donde surge esa sugerencia?, ¿es que los profesionales extranjeros si saben que tenemos gente preparada para esto y nuestros armadores no?
Nunca se puede generalizar, hay gente buena y mala en ambos sectores de negocio, no creo que el debate sea un pulso entre si las PSC son mejores que las PMC, sino en que nuestros buques tienen un serio problema que resolver y no se soluciona con 4 "rambos" a bordo que dicen que acaban ellos solos con la pirateria ni con 4 vigilantes sin experiencia en armamento militar , sino con personas profesionales seleccionadas con buen criterio, bien formadas y en activo para estas tareas, con curriculum contrastado, vengan de donde vengan(PSC-PMC).Y finalmente vaya quien vaya a cualquier misión representando a nuestra querida españa que sea tratado con igual respeto, que cuando un chico malo te pilla en fuera de juego y te apunta con su arma da lo mismo que lleves 10 misiones que sea la primera, te puedes llevar la misma bala, solo cambiará lo que digan de ti los titulares segun los intereses politicos del momento...que se lo digan a los caidos en afganistán en el famoso helicoptero con averia mecanica...¿fue viento cruzado en cola? ¿fallo mecánico? ¿o se llevaron un pepinazo?.
NO quiero ni imaginarme lo que dirian si un VS tuviera un problemilla serio...que pais tenemos, en vez de arrimar el hombro, nos hacemos la puñeta... esta pugna entre PSC y PMC ¿no os recuerda al caso ese de que cuando un Vs se sacaba la acreditación de escolta ya parecía que era de una raza superior? - cuando alguno de estos figuras salía del pais vasco y lo escuchabas hablar en alguna tasca del Sur parecia que era un veterano de guerra... joder pues ahora me esta recordando lo mismo,desde el punto de vista Profesional creo que me da igual de donde venga uno, lo importante es a donde quiere ir y como se prepara para llegar.
-
tarraco218
- Jefe de Operaciones

- Mensajes: 568
- Registrado: 29 Mar 2009 00:51
Re: Los piratas somalíes secuestran 5 buques en menos de 5 dias.
Hola,
Creo que un buque se puede defender de muchas maneras y cada país tiene unos intereses económicos específicos. Que en uno se promueva un servicio u otro es, en primer lugar, puro interés económico y/o pago de favores. Si aquí hubiera un "lobby" zoológico, ya habrían embarcado los chimpancés...
Al final, el armador decide lo que quiere y lo que está a dispuesto a pagar. De hecho ya hay: buques con vigilantes, con PMC, con marineros adiestrados, con menores y hasta con muñecos de cartón. Si todo esto sirve para renovar la legislación de seguridad privada y de armas, bienvenido sea.
Creo que un buque se puede defender de muchas maneras y cada país tiene unos intereses económicos específicos. Que en uno se promueva un servicio u otro es, en primer lugar, puro interés económico y/o pago de favores. Si aquí hubiera un "lobby" zoológico, ya habrían embarcado los chimpancés...
Al final, el armador decide lo que quiere y lo que está a dispuesto a pagar. De hecho ya hay: buques con vigilantes, con PMC, con marineros adiestrados, con menores y hasta con muñecos de cartón. Si todo esto sirve para renovar la legislación de seguridad privada y de armas, bienvenido sea.
"Piensa como un estratega, actúa como un animal"
Re: Los piratas somalíes secuestran 5 buques en menos de 5 dias.
Tras el post de kepy-ranger, haré una aclaración: mis posts anteriores iban en el sentido de los acontecimientos políticos recientes en España, relacionados a la autorización por parte del gobierno para que los atuneros españoles embarquen seguridad. Entiendo que si el gobierno da esta autorización, es con la idea de que el barco opere bajo bandera española, si no sería un trámite absurdo: se pone bandera de conveniencia y se contrata a los ingleses.
Si el barco opera bajo pabellón español, es lógico que la encargada de ofrecer la seguridad sea una empresa de seguridad española, ya que con la autorización del MIR no habría ningún impedimento legal. Si además el gobierno autoriza el uso de determinadas armas, lo lógico es que estas empresas adquieran las armas y las custodien en sus armeros, tal y como hacen con las armas habituales de seguridad privada.
Ya se que en Somalia lo que operan son PMCs, y que puedes comprar un AK en cualquier mercadillo del tercer mundo, pero entendí que no es eso lo que ha autorizado el ministerio.
En todo caso, no veo la diferencia entre trabajar para securitas o para aegis, si hay dinero para medios y el personal está preparado. Imagino que hay mucha gente que lo que quiere decir es que "trabaja para una PMC", ya que viste mas que decir trabajo en seguridad.
Si el barco opera bajo pabellón español, es lógico que la encargada de ofrecer la seguridad sea una empresa de seguridad española, ya que con la autorización del MIR no habría ningún impedimento legal. Si además el gobierno autoriza el uso de determinadas armas, lo lógico es que estas empresas adquieran las armas y las custodien en sus armeros, tal y como hacen con las armas habituales de seguridad privada.
Ya se que en Somalia lo que operan son PMCs, y que puedes comprar un AK en cualquier mercadillo del tercer mundo, pero entendí que no es eso lo que ha autorizado el ministerio.
En todo caso, no veo la diferencia entre trabajar para securitas o para aegis, si hay dinero para medios y el personal está preparado. Imagino que hay mucha gente que lo que quiere decir es que "trabaja para una PMC", ya que viste mas que decir trabajo en seguridad.
Re: Los piratas somalíes secuestran 5 buques en menos de 5 dias.
Estimado usuario blackjack, desmentimos totalmente esa información. Actualmente UC Global opera de forma totalmente autónoma en esa zona.Por ahí se dice que David Morales (Uc Global) es el CEO del Pilgrims de Ray Fonseca
Un cordial saludo.
