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Re: BILDU

Publicado: 30 Sep 2011 18:36
por Glock17
El escenario planteado a día de hoy sigue siendo política ficción, pues como primera premisa se establece la disolución de la organización terrorista E.T.A.

Sinceramente creo que la propuesta es afrontable y asumible por ambas cúpulas, tanto la del PP como la del PSOE, pues en ella no se esconde beneficio alguno o novedad que quede fuera de la actual legislación en materia carcelaria, pero para que no existan malentendidos, la propuesta es clara, no se habla de amnistías ni beneficios de ningún tipo, exclusivamente del acercamiento de los presos a sus lugares de origen, siempre y cuando se facilite su reinserción.

De la misma forma que entiendo la propuesta estratégicamente en el medio-largo plazo en un escenario post-ETA, puedo entender que a día de hoy, la propuesta pudiera causar malestar en diversos colectivos, entre ellos las victimas de E.T.A., pero la reflexión es la siguiente, en un auténtico escenario de ausencia de violencia, y libertad, los demócratas podremos combatir ideológicamente con mayor facilidad, los embustes y las falacias del nacionalismo excluyente, y creedme que es un autentico castillo de naipes que se desmoronara en la Unión Europea de las próximas décadas.

Un saludo a todos.

Re: BILDU

Publicado: 30 Sep 2011 19:28
por pagano
La premisa(disolución de ETA) puede ser totalmente falaz porque no hay dato objetivo que apunte a ello.

Re: BILDU

Publicado: 30 Sep 2011 19:39
por Glock17
A estos les tiendes la mano, y te arrancan el brazo, ayer Martin Garitano ya se encargó de despreciarla y tildarla de “insuficiente”, y como bien comentas, E.T.A. no ha anunciado su disolución, por lo que no tiene cabida la propuesta ni dar pasos “en falso” en estos momentos.

Es evidente quienes se tienen que mover a día de hoy.

Re: BILDU

Publicado: 01 Oct 2011 12:04
por paloalto
Glock17 escribió:A estos les tiendes la mano, y te arrancan el brazo, ayer Martin Garitano ya se encargó de despreciarla y tildarla de “insuficiente”, y como bien comentas, E.T.A. no ha anunciado su disolución, por lo que no tiene cabida la propuesta ni dar pasos “en falso” en estos momentos.

Es evidente quienes se tienen que mover a día de hoy.
Puesto que se opina así, no entiendo lo del acercamiento de presos, ¿a cambio de qué?. Hasta ahora lo único que han respondido a lo que se les ha ido concediendo es lo que me has dado ya es mio y ahora quiero más, pero ellos de "motu propio" y de buena fe no han hecho absolutamente nada.
Siguen con los mismos planteamientos tras décadas, no se han movido un ápice.
Con unas escusas u otras, cuando no con claras ilegalidades, han salido presos y una vez fuera, si se arrepienten es descojonándose, y cuando no salen igual de desafiantes a pesar de que se ha sido generoso con ellos.
Que se cite un solo terrorista que de su bolsillo ha pagado un duro a las víctimas, que haya pedido perdón por lo que hizo tras ser excarcelado, como digo, abusando de la generosidad del Estado y la sociedad.
Entonces...... ¿de que estamos hablando?.
Que muevan ficha que les toca, pero que sea creíble para la sociedad en general y no solo para la sociedad vasca (que entiendo que está harta y cada vez que ve "un pasito" se le ilumina la luz de la esperanza).
La sociedad vasca tiene que entender que la mayoría de las "víctimas vivas del terrorismo" están fuera de la Comunidad Autónoma Vasca y la sociedad en general tiene que saber que aunque se les concediera todo lo que piden y se formara un país totalmente independiente, esta gentuza seguiría buscando argumentos para seguir amenazando a todo el que no piense como ellos, son nazis que desean el exterminio de todo lo que huela a España.
Esta es la triste realidad,bajo mi humilde opinión claro.
Saludos.

Re: BILDU

Publicado: 01 Oct 2011 13:36
por Glock17
Bueno vamos a ver si lo de Ekin es la punta de lanza de un movimiento “corporativo” de mayor envergadura, que es lo que todos estamos esperando.

Re: BILDU

Publicado: 01 Oct 2011 18:01
por pagano
Sencillamente cambia de marca, antes era KAS, luego EKIN; ambas desaparecieron porque fue en la práctica desmantelada por las fuerzas de seguridad. Las fuerzas de seguridad hablan de una reestructuración completa en todos los niveles de organización en ETA, tanto en lo logístico (todos los zulos viejos se consideran quemados y por tanto se crea una nueva red) como operativa (hace años se pasó de comandos territoriales a comandos móviles, muchos de ellos basados en Francia); tambien es muy posible que haya un cambio en el directorio de la organización. Será muy importante conocer info operativa-organizativa que pillen en las próximas detenciones en la cúpula los puestos que dan en el actual organigrama a los detenidos sobre todo si hay escaladas no previstas en el organigrama o si hay reincorporaciones de antiguos miembros ahora cincuentones. Creo que sería estratégico ahora localizar las fábricas de explosivos, sistemas de activación y si la han reactivado la de armas (con las detenciones de Teo e Ichaso)

Re: BILDU

Publicado: 06 Oct 2011 11:07
por Oraculo
Se espera a corto plazo una declaración pública de la IA sobre el reconocimiento de las victimas.

Re: BILDU

Publicado: 06 Oct 2011 12:09
por pagano
Bidart escribió:Se espera a corto plazo una declaración pública de la IA sobre el reconocimiento de las victimas.
Mientras no lo haga la dirección etarra públicamente, mero papel mojado

Re: BILDU

Publicado: 06 Oct 2011 13:53
por Tom Bishop
Glock17 escribió:
De la misma forma que entiendo la propuesta estratégicamente en el medio-largo plazo en un escenario post-ETA, puedo entender que a día de hoy, la propuesta pudiera causar malestar en diversos colectivos, entre ellos las victimas de E.T.A., pero la reflexión es la siguiente, en un auténtico escenario de ausencia de violencia, y libertad, los demócratas podremos combatir ideológicamente con mayor facilidad, los embustes y las falacias del nacionalismo excluyente, y creedme que es un autentico castillo de naipes que se desmoronara en la Unión Europea de las próximas décadas.
Ah! es nacionalismo exluyente ser independentista? No sois igualmente nacionalistas (españoles) quienes os empeñais en la Unidad de España? o sea que sí es lícito y demócrata ser nacionalista español, pero los independentistas vascos somos todos terroristas, excluyentes, etc... venga por favor. El único castillo de naipes que veo es el proyecto español en Euskadi, que de verdad hace aguas por aquí...

Re: BILDU

Publicado: 06 Oct 2011 14:55
por kilo009
Hasta ahora nadie ha dicho que independentista vasco sea igual a terrorista. Lo que sí está claro es que somos una mayoría aplastante los que nos empeñamos en la Unidad de España, entre otras cosas bajo el respaldo de la Constitución. Sí que son excluyentes esa parte del independentismo vasco que no se ha conformado con estar en política para apoyar y defender sus ideas y se ha puesto a matar. Con respaldo además de una parte importante (que no mayoritaria) de esa sociedad independentista. Actualmente además el País Vasco lo manda una coalición de partidos de carácter nacional, con lo cual no tengo claro yo si la Unidad de España en el País Vasco hace aguas.