Negociaciones políticas con ETA

[Navarro]

Zapatero si quiere volver a negociar desde una posición de fuerza, tiene que darles por todos los frentes: No puede dejar ninguno sin cubrir.

Ahora ya no puede (o no debe) exigirles solamente un simple comunicado de alto el fuego temporal; tiene que perdiles un comunicado de entrega de las armas para que sea mas creible. Porque sino volveremos a lo mismo.

Mientras ETA siga teniendo capacidad de matar, el camino de la negociación con ellos seguirá siendo el mismo, sus reivindicaciones las mismas y ningún gobierno con dos dedos de frente puede negociar nada que no sea otra cosa que la entrega de las armas.

Y depués ya se hablará de política y de presos y de lo que se tenga que hablar.

No los subestimemos, no están débiles, estan fuertes y con gente esperando a entrar; este último asesinato les ha dado moral, porque nos han dado en el sitio donde nos duele; a una persona sin escolta; es la venganza de ETA hacia el PSOE por romper la negociación, y ellos lo saben, saben que si asesinan a políticos la sociedad se siente muy dolida.

Creo que ETA ha optado por legales, pero no por debilidad, sino porque son mas difíciles de controlar y necesitan menos infraestructura.

Otra cosa que me gustaría recalcar es que en ninguno de sus análisis prevé una entrega de armas, ni su desaparición, aún teniendo éxito en sus reivindicaciones. ETA necesita esas armas primero para conquistar sus pretensiones y si las consigue para defenderlas.

ETA no busca solamente la autodeterminación y la territorialidad, busca el poder absoluto en su quimérica Euskal Herría.


Un saludo a todo el mundo.

[Pro-SIGC]

Que razon tienes Navarro, Eta esta fuerte, acaba de aseinar, lo ha hecho con el tiro en la nuca, hace poco asesino en Francia....esta es la verdadera realidad, la otra es que la GC y el CNP seguiran combatiendola a un altisimo nivel, pero esta gran labor no puede venir acompañada de una politica pro-negociadora volviendo a desandar el camino. Como ya habeis comentado ZP debe lucha en todos los frentes y que sea la propia Eta la que tenga la necesidad de una solucion dialogada al verse acorralada, ésto unido a un gran gesto tipo entrega de armas seria a mi punto de vista el minimo para iniciar otra negociacion.

[Zigor]

Bueno, de hecho es ETA quien busca la negociación desde hace tiempo. Eso es un gran síntoma de debilidad, y de inmadurez no acabar las negociaciones y dar con el puño encima de la mesa, como siempre.

ETA no está fuerte, pero mantiene apoyos sociales, y matar por desgracia es sumamente fácil (lo complicado es escapar).

En efecto lo que cualquier gobierno de España debe pedir a ETA a la hora de negociar es verdadera voluntad de cambio, por ejemplo emplazando una entrega de armas más allá de una tregua.

Sabemos que las treguas de ETA se han declarado unilateralmente como tregua indefinida (la anteúltima, indefinida hasta que se le puso en las narices a ETA definir cuál era su final) ó alto el fuego permanente (la última, era un alto el fuego permanente que permaneció hasta que a ETA se le puso en las narices atentar contra la T-4, y que como medio año más tarde indicó que el alto el fuego dejaba de permanecer como tal).

Obras son amores y no buenas intenciones, cualquier negociación a partir de ahora debería venir de la mano de una clara voluntad de dejar las armas. Si además se cierran en banda tremendamente porque son unos cabezones y unos orgullosos, y no pueden aceptar una derrota, pero deberían saber que si deponen las armas ganarían apoyos sociales.

Debemos dejar pasar un tiempo para que se constituya el nuevo gobierno, y para que surtan efecto las acciones judiciales y policiales que se están llevando a cabo contra todo el entorno de ETA.

[pagano]

No siempre ETA ha negociado desde la flaqueza. En los años 80 y primeros 90 también partió de ella y lo hacía desde la fuerza (atentados estratégicos y utilización de un comando fantasma).
En los últimos 20 años, ha utilizado la negociación para una reestructuración y un autochequeo (ver posibles huecos de seguridad, aprovisionamiento, recolección de inteligencia y movimiento de terroristas).

[Morgan]

[quote=Ahora ya no puede (o no debe) exigirles solamente un simple comunicado de alto el fuego temporal; tiene que perdiles un comunicado de entrega de las armas para que sea mas creible. [/quote]

Mucho me temo que un simple comunicado no basta.

El Ira entregó varias toneladas entre fusiles, pistolas, morteros y munición.
Sin contar dos mil kilos, creo recordar, de semtex. A eso habría que añadir la entrega de zulos, almacenes y laboratorios.

Ya no vale un papelito.

No creo yo que la eta tenga un fondo de armario inferior al que tuvo el IRA ¿no?

[pagano]

El IRA hizo la entrega de su material en varias fases y sólo después de que la comisión neutral veladora diera un tirón de orejas muy grande al IRA porque no cuadraban los análisis de inteligencia (en cuanto a cifras de material) y el IRA tuvo que reconocer que aún tenía material escondido.
Entre otras diferencias estratégicas del desarme irlandés y de las negociaciones ETA-gobierno es que en el caso irlandés, en el fregao estaban tanto el gobierno británico (enemigo del IRA) como el irlandés (refugio y defensor del IRA), mientras que aquí, en las negociaciones se mantiene al margen a Francia.

[Navarro]

Habeis leido la revista Tiempo que trae el Pacto de Loyola?

No tiene desperdicio, os recomiendo que la leais.

En la web viene un poco.

http://www.tiempodehoy.com/default.asp? ... 2&h=080321


Un saludo a todo el mundo.

[Navarro]

En el Diario Vasco viene una entrevista a Jesús Eguiguren; sale ahora dando entrevistas cuando ha salido lo de Loyola en la revista Tiempo?

http://www.diariovasco.com/20080323/mas ... 30937.html


Un saludo a todo el mundo.

[ba2]

A mi lo que más me sorprende es que, desde el punto de vista político, no intervenga ningún miembro del PSN en unas conversaciones en las que se está hablando de Navarra.

[Navarro]

Creo que tampoco les importaba mucho ni a Eguiguren ni a Madrid el que hubiera o nó gente del PSN; les daban el acuerdo ya cocido y a punto de caramelo para que no hubiera problemas en Navarra con el partido.

Antes de las elecciones de 2007, salieron unas imágenes en una tv en la que Patxi López estaba hablando del proceso y el candidato del PSN, sr Puras estaba a su lado; salió el tema de Navarra y el único que dijo algo fué López, Puras no dijo nada de nada. Blanco y en botella leche.

En el Pacto de Loyola, ya viene cuando se iban a integrar los del PSN al mismo, lo escribo tal y como viene:
"Una delegación del PSN-PSOE se incorporará a los trabajos de esta Comisión a partir de enero de 2007."


Un saludo a todo el mundo.