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Re: Centro Nacional de Inteligencia (CNI)

Publicado: 02 Jul 2009 21:13
por Alí Bei
¡Muchas gracias, gato, por tu enlace!
Puede parecer muy ruín hablar de dinero...pero es que históricamente, esa es la causa de la mayor parte de conflictos...
Y, que yo sepa, todo el mundo necesita el dinero...no he conocido a nadie que trabaje gratis...y creo que tampoco trabajan gratis los miembros de las FSE y del CNI... :)

Re: Centro Nacional de Inteligencia (CNI)

Publicado: 02 Jul 2009 21:18
por Alí Bei
...y lo que me chocó, fue el descubrir un día en un libro de la UNED, que en tiempos de los Reyes Católicos, la gran contribuyente neta al Reino de España, fue Castilla...y ¡claro! como en los libros de texto actuales no se dice nada de eso (debido a que las competencias universitarias están en manos de las Comunidades Autónomas, y muchas veces, se hacen trajes a medida) pensé que es una lástima que no se sepa ésto... :(

Re: Centro Nacional de Inteligencia (CNI)

Publicado: 02 Jul 2009 21:24
por gato
Efectivamente, no olvidemos que la bancarrota castellana por las guerras de Flandes está en el origen de las políticas del Conde Duque de Olivares que culminan con la rebelión de Cataluña en 1640. Jó, en lo que deriva el post. :D

Re: Centro Nacional de Inteligencia (CNI)

Publicado: 03 Jul 2009 00:02
por Zigor
Retomando el tema de si civil ó si militar...

Por contra de lo que he expresado con respecto a los cuerpos de Policía en otros apartados, que considero son más adecuados como civiles, con la posibilidad de que reciban un apoyo de unidades militares si fuera preciso, en el tema de un servicio secreto, me parece adecuado que exista una conjunción de recursos civiles y militares. Es lo propio cuando están en juego tanto cuestiones interiores como exteriores al estado.

No veo que en este caso sea tan importante que la Casa sea dirigida por un civil ó por un militar, como que éste sea un verdadero profesional.

Veo que la modernización de los servicios secretos pasa por incorporar personal civil, y por equilibrar esa dualidad, desde luego no eran nada modernos cortados sólo por el patrón militar, pero quizá, fundamentalmente porque ello olía a militarismo del antiguo régimen político, y la verdad es que cantaba a fachorro por todos los costados. Pocos se atrevieron a romper con eso en otra época, pero se ha podido modernizar el conjunto de la sociedad española, al punto que la profesión militar se ha ganado unos valores de defensa de la democracia que antaño no tenía.

Sin mucho más que añadir, me parece perfecta la conjunción de militares y civiles en el servicio de Inteligencia del estado, un Director profesional sabrá cuándo tirar más de la parte civil y cuándo de la militar.

Re: Centro Nacional de Inteligencia (CNI)

Publicado: 03 Jul 2009 01:56
por Oraculo
Completamente de acuerdo Zigor, es mi opinión también.

Re: Centro Nacional de Inteligencia (CNI)

Publicado: 03 Jul 2009 08:27
por Alí Bei
Ciertamente, los ejércitos españoles de la actualidad son un ejemplo de respeto a los valores democráticos y se han ganado el respeto de la ciudadanía española...

Re: El CNI infiltra y sabotea a Nafarroa Bai

Publicado: 03 Jul 2009 14:48
por yolanda
Bidart escribió:Efectivamente navarro, los primeros en haber denunciado esto, porque hubiese saltado, serian los de la propia Nafarroa Bai, sin duda. Si ni ellos han dicho nada, que faltos están de propaganda, y esto seria la repera de propaganda, me extraña.

Yolanda, dijiste que el TTU tamboén habia lanzado la misma información, puedes informar en que número?

Sobre este tema (así como todos) cada uno es libre de pensar lo que quiera y como quiera, si tu crees que es veridico esto, estás en tu derecho, pero los demás también tenemos derecho a opinar otra cosa, por eso es bueno ver las informaciones en concreto, comentarlas, y sacar cada uno su conclusión, no?

Gracias.
Hola, pensamiento libre por supuesto. Es solo que la calificacion de el medio me hizo recordar a eso. Desprestigio primero y luego ya veremos.
Con respecto a Nabai y su reaccion. Supongo que estaran haciendo lo mismo que nosotros. Debatiendo y contrastando. Aunque no conozco bien como estan funcionando.

Saludos

Re: Centro Nacional de Inteligencia (CNI)

Publicado: 05 Jul 2009 16:31
por Alí Bei
¡Muy interesante!
¡En este foro se aprende mucho más que en la facultad!

Re: Centro Nacional de Inteligencia (CNI)

Publicado: 05 Jul 2009 20:41
por Loopster
gato escribió:Hay varias cosas que comentar; Elena Sánchez cursó la denuncia contra su jefe que le había llegado de forma más o menos anónima; los cambios en las relaciones de mando y control del sistema de inteligencia chirriaban a más de uno; es necesario que se le corten las alas al director de turno a fin de que no se amparen en vacíos legales para aprovecharse del potencial que ofrece el secretismo y el acceso a fondos reservados; como decía el otro día, no hay un flujo entre personal del centro y la comunidad de inteligencia, como en otros países; es evidente que al personal estatutario que esté quemado se le deben dar opciones de salida o años sabáticos, alternativos, o académicos en otros ámbitos. Con esto se enriquecería la cultura de inteligencia. Al personal de las FAs ahora se les exige abandonar su carrera cuando llevan una serie de años; fue un error, y se les debería permitir volver, como pasaba antes. Creo que poner puertas estancas no ha sido bueno. Y por último, habría que definir el modelo de SI que necesitamos. Una y otra vez se ve que el modelo actual no es perfecto. Yo apuesto por dos SSII, uno interior y otro exterior.
Gato, hay que tener en cuenta una cosa, en las FAS los que van a Inteligencia es que no han prosperado en sus carreras. Inteligencia no es una carrera, uno puede ser "carrista" toda su vida, o "artillero", o "boina", o "piloto", o lo que sea... pero no "de Inteligencia". Triste pero cierto.

Hay toneladas de gente de las diferentes unidades de OEs que pasan por el centro en Comisión de Servicios Especiales y que vuelven a sus destinos a los 6 meses o al año, rajando pestes del Centro y diciendo sentirse engañados y utilizados. Hay toneladas de gente de las FCSE que colaboran casi a título individual y en su tiempo libre bajo promesas de entrar en el Centro, y luego donde dijo digo, digo Diego.

Hace poco en el blog El Alijar aparecieron un par de comentarios con los que me temo que estoy bastante de acuerdo:
Ya es hora de que os quiteis la venda de los ojos,...el CNI/CESID es uno de los pozos de incompetencia e ineficiencia más grandes de toda la administración. Da igual quien lo dirija,nunca han hecho nada, y de jugarse la vida,nada,.....lo de Irak fue precisamente por incompetencia, es duro decirlo pero así fue...
Para el General Sanz Roldán será su tumba, él no sabe nada de inteligencia,ni entiende esa labor,..nunca quiso entenderla.
Pero al final, dará igual,....los verdaderos servicios de inteligencia son los de la Guardia Civil y Policia, con sus limitaciones....


...es asi,...[el CNI] es uno de los mayores bluffs de nuestra historia.
Pero, es igual, tienes derecho a opinar y creer como tu mejor entiendas,..y yo a respetarte,
Solo piensa en los exitos -como tu dices-, y enumeralos, de verdad, en tu interior,..no hay NINGUNO,..y lo que se cree que son exitos, es mentira, es todo fabricado-
La mision principal del CNI/CESID sigue siendo saber quienes somos tu y yo, quien es el ALIJAR, que se piensa en el seno del EME,...lo demas es cubrir el expediente,..y creeme, lo hacen hasta mal..
Es mi opinion, tan valida como la tuya, aunque quizas avalada porque estuve alli, dentro,...
Un saludo
Podríamos sacar unos cuantos casos, algunos trágicos, pero nos encontramos a todos los niveles falta de preparación, de orientación, de sentido común incluso... joder, finales de 2003 en Irak y viajaban sin armamento adecuado, sin blindaje, sin protección, sin balizas, sin escoltas, sin QRF,... ¡hasta los basureros pakistaníes de KBR iban mejor preparados!

Y por supuesto el asunto de la endogamia brutal, que vale que Sáiz tenía sobrinos, pero es que Cassinello tenía/tiene al hijo y a dos nietas. Cojones, hasta hay un término particular para los hijos de agentes que acaban en el Centro. Eso no es normal, nadie se imagina a George W. Bush en la CIA por muy director de la Agencia que hubiera sido su padre. Tengo claro que el reclutar a hijos/as de militares y guardias viene más por estar seguros de que esas personas se identifican totalmente con el concepto del "servicio a España", pero igualmente se hace por tener por donde presionar con los que causen problemas.

Además tenemos el asunto de las competencias, ¿a qué se dedica el CNI? ¿a la lucha contra ETA y el terrorismo islamista? ¿no basta con GC, CNP y Ertzaintza?

¿A la seguridad de las tropas en las misiones internacionales? ¿no debería ser trabajo del CIFAS?

¿A la inteligencia estratégica para España? ¿se dedica suficiente personal y medios a asuntos como control de las mafias de la inmigración, narcotráfico y armas?

Hay un cacao de narices desde la época del SECED, cuando cambió a CESID y cuando cambió a CNI. Tengo claro que habría que tener dos servicios de inteligencia diferenciados, al estilo MI5 y MI6/SIS, y que una purga es lo mínimo que habría que hacer en unos cuantos departamentos. Por supuesto rotando al personal del Centro por otros destinos, con uno o dos años de dedicación académica o diplomática tras ocho-diez años de servicio (muchas mujeres agradecerían pasar un año en Bruselas, Nueva York o Suiza con su marido durmiendo en casa cada noche tras una década de esperar que suene el móvil), e igualmente inyectar sangre nueva de forma urgente.

1) Dividir entre Exterior / Interior.
2) Definir competencias.
3) Limpiar, fijar y dar esplendor.

Y mañana arreglo lo de la Selección :wink:

Re: Centro Nacional de Inteligencia (CNI)

Publicado: 05 Jul 2009 22:02
por Alí Bei
Puestos a reformar...¿qué sentido tiene que un porcentaje tan elevado de personal de la Casa trabaje en los servicios centrales?
Ésto no tiene ningún sentido, por dos razones:
1- El Estado español se ha descentralizado muchísimo desde 1978, y,
2- Siendo el CNI un servicio que se dedica a la Inteligencia interior y exterior, y en un mundo cada vez más globalizado, ¿no debería haber más personal destinado en el exterior?.