Misión: Antígua Yugoslavia. Bosnia y Kósovo.

[emka]

Alguien me puede explicar ¿que han hecho en estos 10 años las organizaciones internacionales para integrar a unos y otros.
Yo si puedo decir que España si que hizo, pues con el programa Cervantes a serbios-K y albanos-K por separado, posiblemente cuando se peleen entre si ya que parece su sino, conseguirán llamarse Hijos de P... en español, bonita manera de integrar y aportar cultura a pueblos enfrentados y que una de nuestras misiones debería ser integrar para olvidar el pasado. En esos diez años ¿alguien se ha preocupado de crear infraestructuras para que puedan trabajar juntos y vivir de su trabajo? ¿Que programas de reconciliación se han llevado a cabo? o es que todos daban por sentado que debian vivir separados y en las trincheras, entonces, que se pinta allí, o se piensa estar de por vida.
¿Cuanto dinero ha costado a los paises colaboradores desde la "guerra ilegal de la OTAN" y en que se han invertido?
Para el escaparate, podiamos relacionar cantidad de proyectos obsoletos mal planeados y en muchas ocasiones ni realizados y si se han hecho no cumplian ni las espectativas ni los propios proyectos aprobados (el dinero se quedaba por el medio), pero las realizaciones mejor no comprobarlas. y ¿por que no hablar de la cúpula militar rotación tras rotación con mentalidad pro-serbia?, y sin ir mas lejos no hay más que leer este foro; que menos que pedir neutralidad a los que tienen alguna responsabilidad in situ, y me pregunto ¿hemos estado diez años persiguiendo a malos- Albaneses-K, y protegiendo a desvalidos y buena gente serbio-K?, pues realmente ese no era el mandato de la ONU que amparaba nuestra stancia allí despues del "conflicto" como lo llaman para quitar hierro a eso de guerra y además ilegal donde murieron más de 12.000 personas.

[ZULU]

EL GOBIERNO APLAZA LA SALIDA DE KOSOVO
Ni Moratinos ni los embajadores en EEUU y la OTAN conocían la retirada

[emka]

No se que será peor si seguir un año más o venirse a casa despues de las declaraciones de ZP y otros, baya cagada ahora resulta que si se quedan un año más mientras se prepara a militares kosovares y se asienta el estado de kosovo, yo le recomendaría que los reconozca de una p... vez y se dejen de mamonadas, porque al final terminarán haciendolo si los americanos se lo exigen para que les "ajunten". Baya tela de Gobierno y menuda nota estamos dando.

[ZULU]

Lo curioso de la información, es que la da tanto El Mundo como El País

[gato]

Emka, no se trata de mentalidad proserbia (que entre una fuerza inmensamente proalbanesa, tampoco está mal, hay que tener diferentes opciones, y de hecho, la OTAN se ha beneficiado de esta semiparcialidad -que no tiene efectos más allá que emocionales- española). Cuando se va de misión no podemos sustraernos a nuestra subjetividad ni somos científicos observando a microbios a través del microscopio Conoces a las personas y sus problemas llegan de alguna manera a ser los tuyos. Nosotros siempre nos hemos identificado con el débil, en este caso el Kserbio (cuyas razones, como españoles, nos son fáciles de entender, aunque a alguno le cueste reconocerlo).

En la vida siempre hay parcialidad, la hubo en BiH, la hay en Líbano y la hay en Afganistán.

No se trata de lo que pensemos o de quién nos caiga más simpáticos, sino que si lo que hacemos es coherente con la legalidad internacional o con los intereses de España, y en el caso de KFOR, ni lo uno ni lo otro. O sea, que sobramos desde el primer día de 1999 en que a algún iluminado se le ocurrió mandar los F18 a bombardear un estado soberano europeo. Que hay minorías maltratadas (antes unos y ahora otros) eso es una desgracia a lo largo de todo el mundo, y no se va por ahí bombardeando y ocupando paises para dar satisfacción a las minorías por cosa de la geoestrategia de las grandes potencias, en este caso los EEUU.

Va estar divertido seguir allí sin participar en la formación del ejército Ksovar (UCK reloaded) con los amigos americanos intoxicando el ambiente avisando que hay que armar a éstos, que son los "buenos", porque si no, va a aparecer la amenaza yihadista.

Coincido en que nunca se ha pretendido la reconciliación y la reconstrucción por un futuro unido y en paz. Desde la primera bomba de la OTAN, estaba claro que KOSOVO sería independiente, negarlo es rídículo. Lo decía el otro día uno de los militares que están desplegados en esa zona: hasta los intérpretes de ambas etnias se odian a muerte entre ellos; justo como en Bosnia. Y allí se partió el territorio, jodiendo a base de bien a los B-croatas que se quedaron sin entidad, con unos cantones sujetos a la Federación bosníaca.

Pues eso, que así vamos por la vida...de quijotes, y ya que no tenemos intereses económicos ni de otro tipo allí, nos creemos que somos la leche porque abrimos cuatro escuelas con el programa cervantes, que es una buena cantera de intérpretes locales. Mientras, austriacos, turcos, alemanes y eslovenos llevandose miles y miles de millones de euros en contratos e influencia.

Eso si...en un país normal, la Chacón estaría fulminantemente dimitida por bocas y por fanfarronear de esta manera (hay que recordar que ya van dos). Claro, que habla por boca del presidente....otro que tal.

[emka]

Bueno que lo dicho, que somos la hos...,y la credibilidad de España y la confianza por el subsuelo, y por supuesto que no es la ministrilla sino de Zapatones por boca de quien hablaba.
Y de cualquier manera esta anti-otan y antimilitarista ¿quien pensó que sería positiva? de verdadera verguenza, tanto venirse como quedarse, lo mismo que la "superministra" para algunos.
Repito si Obama le pide que lo reconozcan, los reconocerá para que le "ajunte" y punto pelota, y la culpa dirán que fue del Cha-cha-cha.

[emka]

Respecto del tema de los interpretes en Kosovo, el militar se lleno de gloria, ya lo había leido, y digo yo si de puertas a dentro se permite esto, que podemos esperar que hagan de puertas para fuera, ya sin ni siquiera pensar en que se sea pro-unos o de los otros; mejor no haber estado, y ya puestos, ni un día más en Kosovo, no tienen autoridad legal ni moral.

[sombra]

Eso no es nada. En un destacamento de SFOR hubo que separar a dos intérpretes, uno bosníaco y otro B-serbio que se estaban agrediendo en la zona de intérpretes con una bayoneta. Encima tíos de dos metros cada uno. Y cuando los bombardeos de Kosovo, los intérpretes Bserbios dimitieron en bloque.

¿Qué esperábamos? a todos estos tipos les han jodido el país, sus hogares, familias, futuro...y me han contado -me lo creo 100%- que hace poco un k-albanés empleado de un PX se puso chulo con un sargento español porque no reconocemos su \"país\". Hasta dónde vamos a ir a parar...qué les den a base de bien.

[juanito]

Señor emka , antes de llegar a zona vá uno con la idea de lo que te explican y lo que le interesa a la OTAN que tu sepas, pero una vez allí te vas dando cuenta que no todo es como dicen . Empezamos a desarmar al UCK , y ya empezamos con los primeros problemas. Amenazas a la minoria serbia y muerte al dia siguiente por miembros del UCK, y despues ves a esos señores de policia TMK . Para mi no tienen credibilidad ninguna esos señores.
Tacheme usted de proserbio , pero estos señores ,son lo mas parecido a un europeo que va a encontrar por aquella zona.
Estoy de acuerdo en que esto fue una jugada para intereses estrategicos ,pero de esto ,a darle el poder a terroristas y traficantes de heroina . No lo olvidemos , la heroina que se consume en Europa entra por esa zona.

Espero que España no reconozca a esa provincia Serbia jamás, como pais independiente, y lo mejor que ha hecho es dar esa noticia .
La señora ministro tenia que haberse explicado mas .

[emka]

No hay nada más que leerte para ver de donde eres aunque en alguna ocasión hayas ido a Kosovo, que incluso lo dudo, español lo que se dice español me da que canta demasiado en tu debe, ¿pero para que no ocurra lo que tu comentas sería bueno que España sacara de nuestro territorio a todos los extranjeros, que delincuentes o no, como tu haces deberíamos considerarlos como tal? menudo analista, y menuda ayuda llevaron los españoles donte te llevaran.