Pros y contras de las PMC´s

Dedicado a las compañias privadas de servicios militares, seguridad e inteligencia.
troglodita
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hmm

Mensaje por troglodita »

loopster, y que solución crees que sería la conveniente para sustituir esos dos tiroteos de los españoles desplegados en zona de operaciones por la experiencia de militares de otros países¿?

Es decir, no se puede hacer nada, aún no.
O por ejemplo, que las pmc que se creen impartan cursos de instrucción acopladas con las de otros paises...
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elder
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Mensaje por elder »

El 100% española es un inmenso hándicap, la internacionalización es la clave de esta industria, incluso Blackwater USA ha cambiado su nombre por Blackwater Worlwide, y uno de sus Project Manager en un importante contrato ni siquiera es americano (aunque tiene una habilitación de seguridad del DoS de primer nivel, lógicamente).
El 100% nacional no es viable en casi ninguna empresa.
Varias empresas europeas, han movido a España, las filiales que operan en Sudamérica, puede ser una pista...
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Loopster
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Mensaje por Loopster »

Interesante apunte elder, a mi solo me constan un par de británicas que estan "en proceso de" implantarse por aquí. Sustituir a los sudamericanos como proveedores de TCNs es un buen paso, pero hoy por hoy (por la falta de experiencia y el escaso tiempo de servicio de la gente) es impracticable.

troglodita, la falta de experiencia en combate no se va a solucionar a menos que a la gente le de por desobedecer órdenes y largarse a combatir y eso es algo que no se está haciendo ni para cazar a los que lanzan cohetes y morteros sobre nuestras bases, imagínate participar en ofensivas como los británicos, canadienses, holandeses, daneses, noruegos, ... hasta los estonios. Admitámoslo, si mañana la OTAN tiene que ir a la guerra, a nosotros nos piden lo justito.

Algunas PMCs ofertan equipos de instrucción internacionales, pero la instrucción es solo eso, instrucción, cualquier español está en desventaja frente a casi cualquier otro militar de un país OTAN a la hora de solicitar trabajo a una PMC (y las pocas excepciones no es que se pirren por irse a morir a Iraq o a Afganistán)
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Esteban
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Mensaje por Esteban »

En el artículo del Coronel Roel Fernández, jefe del PRT en Qala i Naw entre octubre de 2006 y marzo de 2007, dice que el Congreso autorizó en noviembre de 2007 el envío de dos OMLT a Badghis para formar batallones del ANA (kandak). No recuerdo haberlo escuchado, cuando lo que se autorizó fue el envió de OMLT logísticos a Camp Arena (Farah). Si se confirmase esa noticia, los OMLT deberían entrar en combate junto a sus discípulos. Personalmente opino que las posibilidades de empeñar unidades españolas en combate ofensivo vendrán de la mano de OEs o de OMLT no logísticos. Otra cosa, hoy por hoy, es impensable.
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hmm

Mensaje por troglodita »

Hablaba yo ayer con un amigo mio de la boel,y me decía;
Con la caña que nos daban y lo mal que lo pasabamos,
y una vez haciendo ejercicios con comandos uruguayos,
su suboficial nos empezó a explicar como hacían ellos sus combates urbanos, y nos enseñó los papeles certificados de que el había hecho 70 bajas confirmadas y tenía cada una explicada en un libro..
Pues el hecho es que a los boel les decía;
"Como ustedes sabrán, por supuesto entrabamos por aquí.."
"No hace falta que les diga, porque seguro que lo saben, que teníamos tal zona de muerte.."
y los boel mirando, pensando que máquina de tio si supiera en verdad lo que hacemos...

Con esto no quiero decir que nuestras oe´s sean malas,
sino que por los motivos que sean, el no tener que combatir permanentemente a una guerrilla o unas rroo muy estrictas en zona de operaciones, cuando por fin se puede ir a zona de operaciones))((,
hacen casi imposible que una pmc española
(aunque sea con capital extranjero)
en un principio esté integrada por españoles...ni siquiera por oe´s españoles, no por que sean peores, simplemente porque no tienen la oportunidad de demostrarlo, y por lo tanto la experiencia necesaria
Última edición por troglodita el 14 Ene 2008 18:15, editado 1 vez en total.
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Esteban
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Mensaje por Esteban »

evidentemente, teniendo en cuenta que hay veteranos salvadoreños, colombianos, peruanos, etc, con gran experiencia en combate y técnicas COIN...pues vamos con retraso en ese sentido, aunque las cosas se lleven con profesionalidad y cada día con mejor equipo. Estando metidos en sitios como Afganistán, tarde o temprano habrá que dar el paso, o vendrán a por nosotros.
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Mensaje por Loopster »

Tres imágenes curiosas que he encontrado en el disco duro y de las que merece la pena fijarse en unos detalles:

Imagen

G-36K con cargador C-Mag en Afganistán.


Imagen

Pick-ups con ametralladoras medias y pesadas. AK-¿101?¿102?, escopeta recortada y rifle Dragunov.


Imagen

Vehículos de ArmorGroup y parche de Cochise, ¿contrato compartido? ¿colaboración en adiestramientos en la IZ?
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hmm

Mensaje por troglodita »

¿Alguien sabe si los contratistas compran su propias armas?
Es decir el de la primera foto, podría ponerle el mismo cargador al hk reducido y ya de paso serigrafiarlo..
¿Eso como va lo compran en usa o tienen sus propios armeros allí?
xDDD, supongo que dependerá de lo que quiera/pueda gastarse cada uno, como visores, etc.. pero a parte de eso les ponen alguna pega¿?
gracias
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Mensaje por Loopster »

Depende del contrato, algunos clientes especifican que tipo de armamento ha de llevar cada hombre, otros dejan cierto margen de libertad acerca de con qué medios se puede disponer, y otras son tan específicas que incluso entregan ellas mismas las armas.

Lo habitual son una 9mm y un rifle de asalto tipo M4 o AK, aunque también hay ametralladoras ligeras y medias, rifles de francotirador, subfusiles, etc. Las ametralladoras pesadas o los lanzagranadas no suelen verse a menos que se trabaje en una zona muy peligrosa o porque el contrato especifique una capacidad de combate considerable (o porque ni Dios vaya a verlos operando y pueda llevarse lo que sea).

Lo más "bestia" que he visto, un cañón sin retroceso sobre un tejado a modo de sistema antifrancotirador, lanzagranadas automáticos, montajes dobles de M2 y un REVA convertido en vehículo contraemboscada, con un total de 4 ametralladoras RPK, un CSR y dos cajas de granadas de fragmentación... casi ná.


Dependiendo del contrato a las armas se les puede hacer todo tipo de modificaciones o estar prohibido tocarlas, aunque los armeros de cada empresa están disponibles para hacer los cambios necesarios o incluso para probar armamento que ni siquiera está en servicio aún.
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Mensaje por Loopster »

Aunque Robert Young Pelton no es en absoluto santo de mi devoción (motivos tengo) en este artículo suyo en Iraq Slogger creo que va muy acertado. De hecho, me encanta la siguiente frase:
security contractors have joined the ranks of baby seal bashers, Salvation Army bucket thieves, celebrity paparazzi and Nigerian 401 spammers as the profession most hated by the media."
O esta otra:
The truth is that private security contractors in Iraq operate by the logic as shown in the paraphrased ending of Chinatown (Conocida en España como "Golpe en la Pequeña China")... "Forget it Jake, it's Iraq".
El artículo completo:
RYP escribió:Today's report from Human Rights First is just the latest in the series of contractor bashings taken by the industry. The report doesn't really cover new ground but it makes the same points made by many others that a) there are more contractors now that at any other time in recent military conflict b) They are being protected by official and unofficial methods to avoid prosecution or liability and c) security contractors have joined the ranks of baby seal bashers, Salvation Army bucket thieves, celebrity paparazzi and Nigerian 401 spammers as the profession most hated by the media. Security Contractors are the Britney Spears of government outsourced professions if you will. Even the IRS is treating private contractors like streetwalkers in an aggressive attempt to reclassify both employer and employee in a rash of audits.

The industry has brought it on itself by adopting a secret squirrel attitude to media probings that is reinforced by heavy handed clients like the State Dept. Numerous events, articles and investigations have shown time and again that contractors are either getting away with murder or prosecutors are being jedi mind-tricked by the administration into believing "These are not the droids you are looking for"

Condi Rice recently threw Blackwater under the bus and then backed up over them to make sure the public thought that Blackwater guards protecting diplomats in Baghdad decided to go out and start a shootout all by themselves. The truth is that the State Dept tells Blackwater exactly what to do even down to when to shoot, what to shoot with and even what to wear.

The Human Rights First report starts off with a meaty quote from Brig. Gen. Karl R. Horst, the deputy commander of the 3rd Infantry Division. The quote pretty much sets the tone for everything you need to know abot the rest of the report:

“These guys run loose in this country and do stupid stuff. There’s no authority over them, so you can’t come down on them hard when they escalate force.... They shoot people, and someone else has to deal with the aftermath.”

Slogger is taking bets on whether Blackwater holds on to its $800 million or so of WPPS money when re-ups happens this May but do not be surprised if the bear paw empire returns to the arms of their abusive client like a oft-battered wife. Second bet is on a "hire in place" a way for clients to change partners by simply hiring the same individuals out from under Blackwater the other two corporate entities that can provide security in Iraq.

To be fair both sides have become plain silly as the left jumps the shark with speculation of assassinations and Blackwater attempts to "game google" by inventing a passel of interconnected backslapping blogs. Their recent story on saving blonde virgins from hordes of angry black mobs was straight out of Boy's Own. Much sexier than saving the Polish Ambassador.

Aegis survived the Elvis-backed Trophy Video and DynCorp has survived much worse. The bottom line is that although the media is clobbering the security industry with its pimp hand the industry is remarkably unbowed or damaged financially. The truth is that the forward leaning foreign policy of George Bush and the targeted assassination tactics of the enemy requires diplomats and criminals alike to travel like African warlords in places like Kabul and Baghdad.

There have been many aspects of the "post Blackwater-era" such as more robust enforcement of Rules of Force, revised arming agreement and contract additions, pending Iraqi legislation to erode immunity under Order 17 and the "post-Petraeus surge/neo-Sunni death squad" concept of "do not assume that all Iraqis are hostile". As we head towards a new administration its clear that Democrats come down on the Scahillian side of the argument while Republicans say nary a word. The report by Human Rights First takes the approach that enforcing existing laws will correct bad behavior in the lethal force for profit industry:

"Strengthening legal accountability mechanisms, with a primary focus on mandating Justice Department action in this area by recognizing the Justice Department already has adequate legal authority and, ensuring it has the resources to effectively prosecute these cases"

There are plenty of legal codes that cover security contractors right now. they range from The Patriot Act (used to convict a CIA contractor of murder) to Iraqi law. There is even the frontier justice meted out to trigger happy contractors who were issued prayer mats and orange jump suits by a Marine commander in Fallujah. But the point is our government chooses not to...despite well rehearsed displays of shock and indignation. The industry will publicly say it welcomes oversight and then privately tell you that they operate by "Big Boy Rules". The truth is that private security contractors in Iraq operate by the logic as shown in the paraphrased ending of Chinatown... "Forget it Jake, it's Iraq". Iraq has no reliable police force, no reliable army and seasoned operators conduct themselves with remarkable restraing in the kill or be killed environment. The problem is not at the back (prosecution) but at the front end (training and pay). The halcon days of Tier One operators has morphed from a $800 a day legion of combat savvy SEALS and SF to a $400 a day army of small town cops, jarheads and TCNs. (Third Country Nationals). If you think security contractors are wild n out now, wait until local Iraqis and the dregs of the third world populate the ranks. Contracting is after all, a lowest bid business.

Many firms know that they are disposable (including Blackwater) and have shifted into "save the world" mode as they rename, reposition (complete with smiling children), integrate disaster management capabilities and go hustling peace keeping or training jobs in Africa and Asia but their bread and butter is in Baghdad.

Overall the world of private security contractors is not going to go away. Blackwater was just handed a 90 million, multi-year contract for STOL capability air transport in Central Asia, Aegis was just confirmed as the vendor of choice for the Regional Operations Centers in Iraq and President Bush will make sure that we have a multi year defense agreement with Iraq that will of course require the same or heightened level of contractor support.

That's the point...while the media and the left focus on pointing out the obvious: That security contractors were designed to be a "use once and throw away when done" solution to GWOT, they have become a critical part of both military and humanitarian operations.No one seems to be focused on how the United States and its assigns are going to operate safely in both hostile and resource thin environments. More importantly there is little intelligent dialog on how the modern military is going to operate with or without private contractors in a fourth and fifth generation warfare world.

So in fairness to the men who allow our diplomats, construction workers, politicians and yes, even the media, to get to and from work alive in places like Iraq... Take a security contractor out to lunch this week.
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