Foro de Inteligencia, Espionaje y Servicios Secretos

pagano escribió:

No obstante, algo no fue muy del gusto de ETA en esa colaboración, de cara a plantearse inconvenientes (con la de ventajas que tenía que unos chilenos hubieran preparado todo previamente, cuando a los de ETA se les esperaba como vascos en muchas localidades españolas -y a los vascos se les esperaba como de ETA-) .... resulta que como todos sabemos, en aquella época no estaba de moda salir del armario, y las tendencias homosexuales eran algo cantoso por definición, y uno de los chilenos creó alguna situación que no gustó a los de ETA como para tener una apacible vida desapercibida en la calle de Belisana 42 de Madrid. La historia merece la pena seguirse entera, merecería una película...

ETA lo ha perdonado si ese terrorista es eficaz (como era el caso de uno de los más sanguinarios terroristas de la organización que a pesar de ser casado y con hijos, frecuentaba bares de maricas en Madrid, de hecho, el entonces CPN intentó buscar dentro del Cuerpo a un miembro que fuese bujarra para localizarlo y si fuera posible, tenerle controlado). Como tampoco perdona la organización que se sea muy casquivano en el tema del folleteo si eso baja la operatividad (la organización mandó a la retaguardia a la tigresa porque siempre estaba echando quiquis poniendo en peligro al comando así como sus operativos; como ejemplo pondré dos: un atentado no se pudo llevar a cabo porque la tigresa tenía arcadas y una falta y tuvo que pedir a Soares Gamboa que le trajera un predictor, la otra es que en otro atentado que no se pudo llevar a cabo porque no llegó a tiempo porque esa noche había ido a una discoteca, se había enrollado con un tío y claro, pues a echar el polvo. Entre sus amantes ocasionales tuvo a un militar y a un guardia civil.

Sí, la tigresa tenía imán con los uniformes jeje. Pues todo eso dio que aprender para hacerse más convencionales, la proliferación de las parejas en los comandos les ha venido bien para que no buscaran fuera lo que podían tener ya en casa, como cualesquiera vecinos de donde vivieran los etarras, y para pasar así más desapercibidos. Porque claro, salir de ligoteo por ahí no les podía traer más que problemas como esos casos madrileños que cuentas.

Navarro escribió:Me da la sensación que el debate se puede dar por concluido, por esta información y lo que ha salido estos días sobre los presos. Cuidado por todos los sitios.

ETA podría estar pensando en perpetrar próximamente un "atentado espectacular" o un secuestro de alguien "significativo" socialmente, según advirtió hoy el ministro del Interior español, Alfredo Pérez Rubalcaba, durante una visita a la localidad vasca de Erandio.

Fuente: Diario de Navarra

Un saludo a todo el mundo.

En ETA el debate ya se dio y hace tiempo que se acabó; donde si lo hay y va a durar unos meses es en la parte política de la IA, en las bases, para ver cómo se sigue, que estrategia se lleva, pero está claro y he repetido varias veces aqui mi opinión de que en ETA tienen muy clarito lo que hacer...seguir matando, el que no estaba de acuerdo, a la calle y punto pelota.

pagano escribió:No necesariamente necesita una gran infraestructura. Para un secuestro express no necesita ni tener un edificio: basta con una pequeña cueva (como con Lucio Aguinagalde) y tiempo de secuestro de 24-48 horas (Miguel Angel Blanco). Un comando de 2-3 personas puede secuestrar, trasladar, custodiar y asesinar al secuestrado (si se repiten las normas de seguridad del comando que secuestró y asesinó a MAB, el comando estará aislado de la organización por lo que tendrá autonomía para asesinar o liberar al secuestrado sin orden directa de la jefatura ya que tendrán unas órdenes previas). Recordemos que en los últimos años a los comandos e infraestructura etarra se les ha pillado material para narcotizar a secuestrados.
En al menos una ocasión, ETA ha tenido colaboración de otra organización terrorista (tupamaros) que se encargó en esa joint venture de proporcionar la infraestructura para el secuestro (pusieron ellos el local). No me acuerdo si fue en el secuestro de Emiliano Revilla o Diego Prado.

Soy de la misma opinión.

Hombre Zigor, todo lo que hagan se pondrá en su contra dependiendo para quien. O sea, que asesinar a un politico a sangre fria o a miembros de las FCSE con lapas no pone a la gente en contra? Creo que esto no les importa, me refiero a que haya gente en más o menos medida que se les ponga en contra, y menos aun en las actuales circunstancias de huida hacia adelante. Claro que con el secuestro y muerte de MAB mucha gente que se callaba salió a la luz, pero también es cierto que la gente de la IA, la gran mayoria se refairmó en sus posturas y muchos reavivaron el odio hacia los constitucionalistas, radicalizandose muchos jóvenes incluso, o sea que, realizar un secuestro no les da miedo, es más, para ellos sería torear a las FCSE, si les sale bien y demostrar que tienen fuerza todavía.

Hombre, hay un cierto parón antiterrorista, se ha dado un golpe a la línea dura de SEGI, se le ha dado un golpe a la parte de Batasuna que quería actuar en la clandestinidad, esto y otros movimientos pueden hacer pensar que dentro de la IA hay una corriente que se quiere desmarcar y posiblemente se le estará dando cuerda a ver por donde tiran, pero, desde mi punto de vista, el movimiento va a ser nulo, quizás ETA no tenga capacidad para darle "matarile" a quien se desmarque, pero la parte que apoya las armas en la calle ya se encargará de ponérselo difícil a quien quiera coger el "otro" camino.

PD: Según el Correo Digital se ha avisado al PP vasco de la posibilidad de un secuestro, extremar medidas de seguridad, autoprotección, etc.

kilo009 escribió:Hombre, hay un cierto parón antiterrorista, se ha dado un golpe a la línea dura de SEGI, se le ha dado un golpe a la parte de Batasuna que quería actuar en la clandestinidad, esto y otros movimientos pueden hacer pensar que dentro de la IA hay una corriente que se quiere desmarcar y posiblemente se le estará dando cuerda a ver por donde tiran, pero, desde mi punto de vista, el movimiento va a ser nulo, quizás ETA no tenga capacidad para darle "matarile" a quien se desmarque, pero la parte que apoya las armas en la calle ya se encargará de ponérselo difícil a quien quiera coger el "otro" camino.

PD: Según el Correo Digital se ha avisado al PP vasco de la posibilidad de un secuestro, extremar medidas de seguridad, autoprotección, etc.

Cuando el rio suena...

La respuesta social a lo de MAB hizo mucho daño a la izquierda proetarra, pero no solo a ellos, sino también a los nacionalistas en general (en el PNV hubo mucho miedo y por ello se subieron a la ola de las protestas y cuando la cosa se calmó un poco volvieron a su lugar ("ahora que ya ha pasado (el entierro de MAB) cada uno vuelve a su sitio" le dijo Arzalluz a Iturgaiz).
Creo que una situación similar ya no causará este efecto: en aquel tiempo, el PNV estaba en la tierra media, ahora está más cerca de los montaraces y como mucho haría 4 lágrimas de plañidera para luego irse a jugar al mus con los 4 batusos que queden.

Totalmente de acuerdo contigo PAGANO, así se ha demostrado históricamente y mucho tendrán que cambiar para que nos convenzan de lo contrario.
Cuando ha hablado Rubalcaba, da la impresión de mover la caja para ver si salen los ratones porque no tienen nada y porque están acojononados no haya un atentado ahora que se acerca la Presidencia Europea

Personalmente creo que el anuncio de Rubalcaba hay que oírlo entre líneas (oir lo que no dice). Va dirigido sibilinamente a la propia ETA, no a la sociedad. El gobierno tiene que tener mucha información estratégica sobre ETA de primera mano y muy reciente y les está diciendo: no se os ocurra asomar la cabeza que vamos a por vosotros. El comentario rubalcabesco es muy similar a los utilizados por el gobierno durante los contactos/negociaciones (incluso cuando se negaba la existencia de esos contactos/negociaciones).
Me huelo que en un plazo de 15 días se va a mover ficha (y de mucho peso) especialmente en Francia al respecto.

pagano escribió:La respuesta social a lo de MAB hizo mucho daño a la izquierda proetarra, pero no solo a ellos, sino también a los nacionalistas en general (en el PNV hubo mucho miedo y por ello se subieron a la ola de las protestas y cuando la cosa se calmó un poco volvieron a su lugar ("ahora que ya ha pasado (el entierro de MAB) cada uno vuelve a su sitio" le dijo Arzalluz a Iturgaiz).
Creo que una situación similar ya no causará este efecto: en aquel tiempo, el PNV estaba en la tierra media, ahora está más cerca de los montaraces y como mucho haría 4 lágrimas de plañidera para luego irse a jugar al mus con los 4 batusos que queden.

El PNV tenía ya las miras puestas en el tema de Lizarra, que fue lo que rompió la unidad contra ETA que había reafirmado lo de MAB. El PNV puso sus fuertes esperanzas en aquello, no olvidemos que el cambio tremendo que hizo en la plantilla del nuevo ejecutivo fue pensado para tiempos de paz, por ello vino una época Ibarretxe-Balza que no estaba pensada para combatir a ETA porque en principio se suponía que ETA ya no iba a ser un problema.

Captación siempre queda, incondicionales también, Bidart, pero hablo de tendencias y del pasar del tiempo, y de que ellos mismos tienen claro que no concurren a la relegalización. A más radicalidad, menos posibilidad de relegalización, se pueden plantear prolongar el pulso al estado de derecho desde el monte, pero les perjudica mucho más a ellos, porque las voces críticas de dentro siempre serán mayores.

Y muy importante, cuando a los que quedan en la vía radical y violenta, les caen los palos, el capote ya no s el que era. Yo recuerdo que hasta no hace muchos años cualquier detención de presuntos etarras era contestada fuerte y mediáticamente por la cabecera de la IAr, el capote era así. Ya estamos viendo una época en la que bastante tiene cada uno con que no le detengan a él en ese mundo radical, como para preocuparse mucho por que detengan a otros.

Todo esto sin menoscabo de que matar es fácil para quien quiere hacerlo y tiene la oportunidad y los medios, pero no tiene nada que ver una organización sólida que un grupo de matados, que es en lo que se están convirtiendo.

Seguro que en este momento se podría producir alguna operación contra ETA, pero se espera a que ésta sea más propicia, y a que dé mejores resultados y dé más pistas sobre la organización.

La cabezonería por otra parte, está más instalada en estos que en el IRA, se les ha metido en la pelota que es indigno claudicar y que parecería reconocer que eran ellos los equivocados, y van a ir hasta el final, hasta su grapización, a este paso, al tiempo. Han acallado a Otegi, y como decís en un momento dado se plantea eso de que el que no esté de acuerdo se largue, y punto. Pero lo que no manejan es que se puede largar a Aralar.

Si abren otro frente más de todos los que tienen abiertos y en línea de fracasar, el más representativo el del TAV, va a ser su gran apuesta fracasada, ... y si abren otro frente más, como es la amenaza a Aralar y a todos los disidentes ó liquidacionistas de la izquierda abertzale, van a entrar en autofagocitación, porque les van a llover las delaciones ante las fuerzas de seguridad. Podemos tener claro que la gente de Aralar no mira con buenos ojos a las fuerzas de seguridad estatales, pero podemos tener igual de claro que si ETA amenaza de muerte, ó asesina, a alguien de Aralar, más de muchos van a ir a contar cosas sobre etarras a quien corresponda, sea oficialmente, sea a título privado a conocidos ertzainas, policías estatales, militares, etc.

paloalto escribió:Totalmente de acuerdo contigo PAGANO, así se ha demostrado históricamente y mucho tendrán que cambiar para que nos convenzan de lo contrario.
Cuando ha hablado Rubalcaba, da la impresión de mover la caja para ver si salen los ratones porque no tienen nada y porque están acojononados no haya un atentado ahora que se acerca la Presidencia Europea

El silencio de ETA siempre es mosqueante paloalto, por una u otra causa. A cETA se le mezcla ahora de un lado incapacidad y miedo, y de otro mantener unas pautas de espera para ir preparándose para lo que venga, y para nuevas estrategias de violencia, ó retomar las anteriores. Es un poco lo que han hecho con las treguas.