EH BILDU

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Tom Bishop
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Re: BILDU

Mensaje por Tom Bishop »

paloalto escribió: ¿Quiere esto decir que la realidad es que pinta peor en cuanto al futuro de violencia, atentados y extorsiones? yo creo que sí y se verá en cuanto el PP gane las elecciones por mayoría y empiece a recortarle los vuelos a algunos nacionalistas e independentistas.
Yo personalmente creo que, en vista de la situación económica que está atravesando España, el PP llegará a la Moncloa el año que viene, y por goleada. Más que una victoria del PP será una derrota del PSOE. Lo que tambien preveo es que, conociendo al PP, intentarán por todos los medios ilegalizar a Bildu, y es ahí donde la pueden cagar hasta el fondo, porque las elecciones municipales y forales en Euskadi se han de entender en el estado como un aviso MUY serio de que la gente de aquí no quiere más intervencionismo arbitrario desde Madrid (el pacto PP-PSOE ha quedado totalmente deslegitimado). Si Rajoy llega al poder deberá hilar muy muy fino sobre la política vasca, y no entrar como un elefante en una cacharrería, que es lo más fácil que hay.

Sobre el tema de la violencia de ETA, yo creo que todo el pescado está vendido, y cuanta más actividad política normalizada pueda hacer Bildu en las instituciones, ETA no tiene ya futuro, y lo sabe mejor que nadie. Desde el entorno en el que me muevo, y no es Huelva precisamante, lo veo a diario.

Otra cosa es lo que puedan hacer 3 iluminados (casi nada) si se empieza de nuevo por el camino de las ilegalizaciones. Un saludo a todos
Glock17
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Re: BILDU

Mensaje por Glock17 »

Tom Bishop escribió:
paloalto escribió: ¿Quiere esto decir que la realidad es que pinta peor en cuanto al futuro de violencia, atentados y extorsiones? yo creo que sí y se verá en cuanto el PP gane las elecciones por mayoría y empiece a recortarle los vuelos a algunos nacionalistas e independentistas.
Yo personalmente creo que, en vista de la situación económica que está atravesando España, el PP llegará a la Moncloa el año que viene, y por goleada. Más que una victoria del PP será una derrota del PSOE. Lo que tambien preveo es que, conociendo al PP, intentarán por todos los medios ilegalizar a Bildu, y es ahí donde la pueden cagar hasta el fondo, porque las elecciones municipales y forales en Euskadi se han de entender en el estado como un aviso MUY serio de que la gente de aquí no quiere más intervencionismo arbitrario desde Madrid (el pacto PP-PSOE ha quedado totalmente deslegitimado). Si Rajoy llega al poder deberá hilar muy muy fino sobre la política vasca, y no entrar como un elefante en una cacharrería, que es lo más fácil que hay.

Sobre el tema de la violencia de ETA, yo creo que todo el pescado está vendido, y cuanta más actividad política normalizada pueda hacer Bildu en las instituciones, ETA no tiene ya futuro, y lo sabe mejor que nadie. Desde el entorno en el que me muevo, y no es Huelva precisamante, lo veo a diario.

Otra cosa es lo que puedan hacer 3 iluminados (casi nada) si se empieza de nuevo por el camino de las ilegalizaciones. Un saludo a todos
Buenas tardes Tom,

Los resultados de las elecciones municipales y forales responden al momento circunstancial en el que se han desarrollado, ni más ni menos, hay factores relevantes como es la participación de Bildu en las elecciones o la grave situación económica del país como bien comentas, que evidentemente han sido factores determinantes en los resultados.

Pero a partir de ahí, creo que tu análisis peca de parcial y evidencia en exceso tu sesgo ideológico, la “gente de aquí“ como comentas, la conforman hombres y mujeres de muy diversa ideología, no acabo de entender lo del intervencionismo de Madrid, puesto que en Euskadi hay hombres y mujeres que conforman las listas tanto del PSE-EE, como del PP del País Vasco, o quieres dar a entender que ellos no son de aquí, mas bien, quizás querías decir de los tuyos.

Respecto al pacto o determinación del PSE-EE y PP del País Vasco para erradicar y deslegitimar la violencia de ETA, me parece que ha sido el hecho más relevante que ha desarrollado un gobierno autonómico en toda la historia de la CAV.

Si entramos a realizar formulamientos de política ficción, y la ausencia de violencia se consolida, quizás los más de 200.000 vascos y vascas exiliados por la amenaza de la banda terrorista ETA, decidan volver a Euskadi, y pudiéramos observar una foto con el fiel reflejo de la diversidad política de la sociedad vasca, ¿no crees?.

Si Mariano Rajoy es el próximo presidente del Gobierno de España, lo cual es factible a la vista de los resultados de las elecciones municipales, forales y autonómicas del pasado 22 de Mayo, creo que será determinante el hecho de que llegue con una mayoría absoluta o no a la presidencia para marcar la estrategia a seguir con Bildu, pues en el caso de no ser así, requerirá del apoyo de otro grupo parlamentario que aporte estabilidad a su gobierno, las alternativas son claras EAJ-PNV y/o CIU.

A partir de aquí, se abriría un escenario interesante, ya que la presión de las cúpulas de ambos partidos nacionalistas sobre el asunto Bildu, pudieran jugar un papel fundamental de cara a un posible acuerdo de gobernabilidad.

El caso de EAJ-PNV, creo que sería especialmente relevante, el presidente del EBB, Iñigo Urkullu, ya comento que “EAJ-PNV ha hecho lo que se puede contar, y lo que no se puede contar para que Bildu estuviera en las elecciones del 22 de Mayo”, por lo que es lógico pensar que volverían a ser capaces de hacer lo mismo en conversaciones con el PP, para que Bildu no salga de las instituciones y pueda seguir actuando como actor político, aunque a la postre se pueda traducir en que EAJ-PNV pierda la hegemonía abertzale en el País Vasco.

Un cordial saludo.
"Igitur qui desiderat pacem, praeparet bellum"
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Re: BILDU

Mensaje por jagger30 »

ETA prepara un nuevo comunicado en el que celebra el triunfo electoral de Bildu

http://www.diariocritico.com/2011/Junio ... icado.html

Saludos.
jagger30
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Re: BILDU

Mensaje por jagger30 »

Bildu intenta fichar a excargos de las ilegales ANV y Batasuna en Guipúzcoa

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 30672.html

Saludos.
Zigor
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Re: BILDU

Mensaje por Zigor »

Está claro que ETA no ha dicho que deja las armas, y no las ha dejado. Intuyo que nquiere dejarlas sin decirlo, para hacerlo sin que la imagen del asunto sea una claudicación. No quieren claudicar, no desean una derrota policial, pero sí ven viable que dejando de atentar, sin decir que dejarn de existir, y con un entorno político social creciendfo en nueva legalidad, cubren los horizontes logrables actualmente.

La contaminación también peude venir de algunas fuentes de información de la Policía, que orienten sus esfuerzos en ridiculizar a la´s fuerzas de seguridad. Sin olvidar los demás medios que habeis mencionado. Hay otro terrorismo de corte más internacional contra el que los actuales expertos en ETA podrán servir bastante bien en modalidad preventiva y operativa. Aparte se me ocurre un reciclaje contra el narcotráfico, porque este fantasma sí ha crecido a la chita callando... es menos evidente y marginal el empleo y tráfico de drogas que hace 20-30 años, pero es notablemente más problemático. Que haya expertos en terrorismo apoyando la labor de los servicios de Inteligencia en relación con estrategias socioeconómicas globales tampoco es una mala salida para quienes en España se dedican a luchar contra ETA.

Y nuevamente, para mi gusto también viene el que si ETA deja de atentar fehacientemente, si deja de existir, de operar, el discurso de "a la autonomía del País vasco no se le da tal ó cual transferencia porque ETA existe" dejará de servir, tendrá que convertirse en un "no se le da tal ó cual transferencia ó competencia porque no se le quiere dar, ó porque se reserva para el estado, ó porque los grillos son negros".... ese discurso es hoy en día mucho menor que hace 20 años, pero hay gente que se aferra a él. Que el Gobierno vasco esté presidido por un partido constitucionalista es algo que al fin y al cabo tiene una fecha de caducidad clara a la vista de los acontecimientos y si para 2013 seguimos teniendo una ETA que no comete acciones ofensivas ni de extorsión. A partir de ahí, el ciclo de la política vasca volverá a ser el que era, y el que el devenir del tiempo traiga, con un PNV ó un Bildu (ó como se llame para entonces) con buenas opciones de gobernar, y un PSOE con escasas opciones de gobernar apoyado por el PP, y algunas de hacerlo con PNV y/ó Bildu. Y un PP con nulas opciones de gobernar Euskadi hasta por lo menos 2050 ó 2060 (esta última va de chiste).

Amigo ZULU, en efecto ETA siempre se ha reorganizado en las treguas, y sin duda, aun cuando la idea de paz sea verdadera esta vez, ahora mismo estará saneándose, aireándose, asegurándose, pero no tengo nada claro que pretenda el rearme, ... a ver , que 4 descerebrados siempre quedan en todas las casas (y si en la cúpula de hoy han tenido que meter a un tipo como el Plá... vamos, lo "mejorcito" que metería yo en la junta directiva de ningún sitio jajajajajajaja).......

Sigo pensando que va la cosa bien, .... me preocupa que la memoria de las víctimas no quede pisoteada, pero lo normal y lógico es que la izquierda abertzale recupere terreno con fuerza, si la paz que dicen es de verdad. Si no es de verdad, les esperan más palos, y se los van a llevar con razón, y no va a haber nadie de fuera de su casa que les defienda después.
".............Jakitea irabazteko............."
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pcaspeq
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Re: BILDU

Mensaje por pcaspeq »

En este foro se leen cosas espectaculares¡¡¡

Hay foreros que se piensan que la gente que solemos entrar aqui tenemos algun tipo de deficiencia intelectual o similar y que vamos a absorber los datos de la sociedad vasca como si fueramos crios de 14 años.

Perdonar por si ya lo habeis colgado, pero seguramente no sea muy sano leerse estas 20 paginas sobre bildu, pero agradezco enormemente a todos los que llevais esa zona.

ELECCIONES AUTONOMICAS 2009 PV (A grosso modo)

Indice de participacion 66 %

PSOE 30 %
PNV 38 %
PP 14 %
ARALAR 6 %
EA 3%


ELECCIONES MUNICIPALES Y NACIONALES 2011

Indice de participacion 63 %

PSOE 16 %
PNV 30 %
PP 13,5 %
BILDU 25 %

Creo que se ve mas o menos claro a quien se ha castigado y a quien no y de donde han ido unos votos y donde estaban antes. Los nuevos votantes desde 2009 han sido unos 30.000 (casi el 3 %) , por lo que esta claro que tampoco lo podemos valorar como dato significativo.

¿Que saco yo de estos datos "imparciales"?

- Que los votos de PSOE y PNV en las autonomicas de 2009, han ido a parar a BILDU en las municipales de 2011.

- Que BILDU va a gestionar bastante dinero publico con estos resultados, ¿pero que va a pasar con la extorsion a los empresarios? ¿bajara-se mantendra o subira?
Estemos al tanto de los contratos publicos

- ¿que se lee "entre lineas" de la decision de algun ayuntamiento de prohibir entrada de escoltas y eliminacion del arco de seguridad electronico en la entrada del consistorio? ¿amenaza velada? ¿declaracion de intenciones?

Por cierto, creo que estamos hablando de las comunidades autonomas con menor indice de paro, pero hay que recordar que ya lo eran antes de la crisis y que proporcionalmente (aunque con fluctuaciones) ha subido con la misma proporcion que en el resto del territorio nacional.
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Re: BILDU

Mensaje por paloalto »

Sesgado y parcialista análisis Tom Bishop.
La declaración de intenciones de BILDU es que su principal misión es sacar a los presos, es decir a asesinos confesos enjuiciados y condenados, pasándose por el forro todo el estado de derecho etc.
Ante perlas de este tipo ¿qué tenemos que hacer los españoles cerrar los ojos porque han sacado determinados votos?.
Algún forero ya te ha contestado si valen más esos votos que los de otros cientos de miles de vascos que han tenido que irse de su tierra por miedo a la extorsión y a ser asesinados.
Hay que ser más objetivo y no ver solo lo que les interesa a uno.
El PP llegará al poder y tendrá que analizar muy bien como tratar el tema del PV, pero hará muy bien y le aplaudiremos que tome las medidas que sean estrictamente necesarias para que la legalidad se respete, que aquí tenemos derechos todos no solo los de izquierdas y los nacionalistas.
La legalidad dice que la bandera de España ha de ondear obligatoriamente en todos los Ayuntamientos y Diputaciones, lo cual en determinados lugares no solo no se respeta sino que el tratar de imponer la ley puede suponer sangre, sudor y lágrimas.
Por poner un ejemplo.
Si se tratase de cercenar algún derecho a los de BILDU, de parecido calado, habría que oíros a algunos.
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Navarro
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Re: BILDU

Mensaje por Navarro »

A BataBildu la Constitución y las leyes les importan tres hostias; el que alguien de otro partido entre en sus ayuntamientos sin protección les importa tres hostias; dicen que su principal misión (por ahora) es sacar a los asesinos etarras porque los consideran presos políticos y la legalidad les importa tres hostias.

Resumiento: la Constitución y las leyes por las que nos regimos todos españoles, nos gusten o no, les importa tres hostias. Lo único que les importa es conseguir que el gobierno de turno se siente con ellos para hablar de las fechas en que su euskal herria tiene la independencia. Nada mas; y esto es solo el comienzo.

Nos esperan cuatro años muy jodidos porque no solamente es terrorismo el asesinar o pedir el impuesto revolucionario. Se han quitado las caretas y ahora (y la que nos espera) están mostrando su verdadera faz.

Con una mano nos exigen respeto para sus ideas, y con la otra nos niegan las nuestras.

El problema es que su primo de zumosol está detras de ellos y esto nadie lo puede negar.

Un saludo a todo el mundo.
El sabio no dice lo que sabe y el necio no sabe lo que dice.
No puede morir esclavo quien ha combatido largo tiempo por la libertad.
E=extorsionadores T=terroristas A=asesinos.
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Re: BILDU

Mensaje por amets bat »

tres hostias escribió:A BataBildu la Constitución y las leyes les importan tres hostias; el que alguien de otro partido entre en sus ayuntamientos sin protección les importa tres hostias; dicen que su principal misión (por ahora) es sacar a los asesinos etarras porque los consideran presos políticos y la legalidad les importa tres hostias.

Resumiento: la Constitución y las leyes por las que nos regimos todos españoles, nos gusten o no, les importa tres hostias. Lo único que les importa es conseguir que el gobierno de turno se siente con ellos para hablar de las fechas en que su euskal herria tiene la independencia. Nada mas; y esto es solo el comienzo.

Nos esperan cuatro años muy jodidos porque no solamente es terrorismo el asesinar o pedir el impuesto revolucionario. Se han quitado las caretas y ahora (y la que nos espera) están mostrando su verdadera faz.

Con una mano nos exigen respeto para sus ideas, y con la otra nos niegan las nuestras.

El problema es que su primo de zumosol está detras de ellos y esto nadie lo puede negar.

Un saludo a todo el mundo.
Amén !!!!!!!!

PD: y que el señor nos pille confesados.
PD2: esto es como en el rugby. O se placa antes de que cojan velocidad o después es muy difícil hacerlo.
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Re: BILDU

Mensaje por pagano »

amets bat escribió:
tres hostias escribió:A BataBildu la Constitución y las leyes les importan tres hostias; el que alguien de otro partido entre en sus ayuntamientos sin protección les importa tres hostias; dicen que su principal misión (por ahora) es sacar a los asesinos etarras porque los consideran presos políticos y la legalidad les importa tres hostias.

Resumiento: la Constitución y las leyes por las que nos regimos todos españoles, nos gusten o no, les importa tres hostias. Lo único que les importa es conseguir que el gobierno de turno se siente con ellos para hablar de las fechas en que su euskal herria tiene la independencia. Nada mas; y esto es solo el comienzo.

Nos esperan cuatro años muy jodidos porque no solamente es terrorismo el asesinar o pedir el impuesto revolucionario. Se han quitado las caretas y ahora (y la que nos espera) están mostrando su verdadera faz.

Con una mano nos exigen respeto para sus ideas, y con la otra nos niegan las nuestras.

El problema es que su primo de zumosol está detras de ellos y esto nadie lo puede negar.

Un saludo a todo el mundo.
Amén !!!!!!!!

PD: y que el señor nos pille confesados.
PD2: esto es como en el rugby. O se placa antes de que cojan velocidad o después es muy difícil hacerlo.
Y si se puede, metiendo el codo en los riñones o en la mandíbula (medidas legales y policiales y por supuesto, concienciación pública)
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