Capacidad Operativa
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- Gran Hermano
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Re: Capacidad Operativa
Las hipotesis a las que yo otorgo mas relevancia son las siguientes:
1) No habrá atentados hasta despues de las elecciones municipales del 2011.
2) Esta parada técnica se está aprovechando para realizar una verdadera limpieza de "topos" mejorando los protocolos de seguridad.
3) Los franceses no pueden hacer una operación a la francesa como dice pagano pues todos los peces gordos han cruzado el charco.
1) No habrá atentados hasta despues de las elecciones municipales del 2011.
2) Esta parada técnica se está aprovechando para realizar una verdadera limpieza de "topos" mejorando los protocolos de seguridad.
3) Los franceses no pueden hacer una operación a la francesa como dice pagano pues todos los peces gordos han cruzado el charco.
Saber es poder
Re: Capacidad Operativa
Puede que los mandos del militar y político puedan cruzar el charco, pero el logítico es un aparato que es demasiado goloso como para estar muy lejos de los arsenales y fábricas de la organización; ese tiene que estar en Francia.
- Gran Hermano
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Re: Capacidad Operativa
Tienes toda la razón pero puede que sea un pez demasiado pequeño para venderlo como respuesta y buen objetivo para utilizarlo como sedal para llegar hasta la cupula cuando regresen.pagano escribió:Puede que los mandos del militar y político puedan cruzar el charco, pero el logítico es un aparato que es demasiado goloso como para estar muy lejos de los arsenales y fábricas de la organización; ese tiene que estar en Francia.
Saber es poder
Re: Capacidad Operativa
No es pez pequeño porque es el que tiene la llave (y contabilidad) de los arsenales y polvorines principales de la organización. Su captura (en base a la documentación incautada y los interrogatorios) es muy jugosa para evaluar la capacidad potencial operativa que tiene la organización en un momento dado.
Casos los tenemos en la caída de Sokoa, la fábrica de armas de Bidart y algunos palos más de ese estilo (tanto en Francia como en España).
Casos los tenemos en la caída de Sokoa, la fábrica de armas de Bidart y algunos palos más de ese estilo (tanto en Francia como en España).
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Zigor
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Re: Capacidad Operativa
Las pesquisas para detener al comando que realizó el robo de coches y asesinó al gendarme se cortaron en caliente y nada más, eso es lo que pasó, se perdieron las pistas, se cometió un error importante con el episodio de los bomberos catalanes, y los terroristas se esfumaron. Uno de ellos fue detenido de forma ajena al grupo y aquella actuación, pero tuvieron la ventaja suficiente para escapar. A algunos habría que situarles por París, y comod ecías a algunos grandes jefes por Sudamérica a partir de recientes acontecimientos, pero Sudamérica es sólo para la huida de personas, relevantes ó que pueden serlo. En cambio las infraestructuras para atentar hay que situarlas en el terreno europeo más cercano posible al país vasco.
Si os fijais al núcleo duro le están quedando pocas bazas de decirle lo que hay que hacer a los posibilistas. Ven riesgfo de escisión, ó cuando menos de que la indiferencia de los posibilistas acelere la grapización. Hay que tener en cuenta que las investigaciones, sobre todo del CNI y de la Guardia Civil con respecto a la lucha antiterrorista sitúan a ETA en una posición muy grapizada, si no obtiene ayuda extra del entorno socio-político.
Incluso si observamos las reacciones de rabia de Koldomikel para con los posibilistas, llamandoles traidores, vemos como las cosas no están bien y se pueden poner peor en el seno de la izquierda radical, a no ser que ETA silencie las armas y dé voz sólo a los políticos. La cuerda se está tensando mucho dentro de la propia izquierda radical.
Si os fijais al núcleo duro le están quedando pocas bazas de decirle lo que hay que hacer a los posibilistas. Ven riesgfo de escisión, ó cuando menos de que la indiferencia de los posibilistas acelere la grapización. Hay que tener en cuenta que las investigaciones, sobre todo del CNI y de la Guardia Civil con respecto a la lucha antiterrorista sitúan a ETA en una posición muy grapizada, si no obtiene ayuda extra del entorno socio-político.
Incluso si observamos las reacciones de rabia de Koldomikel para con los posibilistas, llamandoles traidores, vemos como las cosas no están bien y se pueden poner peor en el seno de la izquierda radical, a no ser que ETA silencie las armas y dé voz sólo a los políticos. La cuerda se está tensando mucho dentro de la propia izquierda radical.
".............Jakitea irabazteko............."
JO TA KE, SUGEA ZAPALDU ARTE !!!
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Re: Capacidad Operativa
Es evidente que las infraestructuras para atentar no han salido de Francia y quizás de Portugal, conseguir un pasaporte doblado o meter a alguien en un buque para largarlo a Venezuela es mucho más fácil que transportar esa infraestructura hasta Madrid o Barcelona.
Zigor, sin ayuda del entorno abertzale, ¿cabe la posibilidad de que recurran al mercado criminal? Ya no hay una "internacional terrorista" y los grupos que quedan dedican más esfuerzos a financiarse a través del tráfico de drogas, armas y bancos/furgones/extorsión/... Una ETA como los grupúsculos del IRA que sobreviven a base de haberse convertido en mafias locales es mucho más susceptible de perder su apoyo local y político y por tanto de acabar siendo capturados.
Zigor, sin ayuda del entorno abertzale, ¿cabe la posibilidad de que recurran al mercado criminal? Ya no hay una "internacional terrorista" y los grupos que quedan dedican más esfuerzos a financiarse a través del tráfico de drogas, armas y bancos/furgones/extorsión/... Una ETA como los grupúsculos del IRA que sobreviven a base de haberse convertido en mafias locales es mucho más susceptible de perder su apoyo local y político y por tanto de acabar siendo capturados.
Cry havoc and unleash the hawgs of war - Otatsiihtaissiiststakio piksi makamo ta psswia
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Zigor
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Re: Capacidad Operativa
En efecto, como dices Loopster lo de las internacionales terroristas no existe, ahora mismo forma parte del pasado, con figuras ancestrales como "Carlos" viejunas y enchironadas. Existen colaboraciones puntuales en suministros armamentísticos, en el negocio de la droga internacional, de forma que cada eslabón de la cadena se lleve su parte, pero no son de confianza entre los terroristas las alianzas estratégicas, cada cuál tiene lo suyo, y depende de por qué lugares del mundo se esté se pueden topar con una colaboración de USA con las fuerzas armadas locales para destruir bases terroristas, no mola demasiado. Sudamérica para huir, sigue siendo fácil mover a cierta gente con pasaportes de hace unos cuantos años doblados ó falsificados (mejor doblados), aunque todo se va dificultando (en 10 años los pasaportes han cambiado mucho, aunque para cuando todos los antiguos hayan caducado nos queda una temporada).
La mafia local precisamente sería la grapización para ETA, porque como mafia local, y con la elevada densidad policial del País vasco, y la elevadísima experiencia anti-ETA, iban a durar lo que un caramelo a la puerta de un colegio, el GRAPO iba a ser toda una leyenda comparado con una ETA convertida en mafia local y sin el apoyo la los pilares de la izquierda radical, ahora que ya no cuenta con el apoyo de los pilares de la izquierda abertzale que se salió de radical. Me da la impresión de que en Batasuna están buscando una salida "honrosa" de ETA, que pasa por no asumir en público ninguna derrota, ir abandonando la violencia en silencio, para que llegado un día alguien diga: "ETA? qué problema es ETA?, si ETA lleva no sé cuántos años sin matar, sin extorsionar..." en fin, una manera de dejarlo sin admitir una derrota, y una reintegración al movimiento socio-político. Eso la ventaja que tiene para la sociedad, por poner alguna, es que los primeros interesados en que se garantizara una ausencia de violencia serían los propios pilares políticos de Batasuna, es decir, que una posible ETA de continuidad, ETA grapizada-mafiosa local, no sólo iba a tener enfrente a la Policía, y con excelentes resultados anticriminales, sino que iba a tener delante también a la izquierda abertzale.
Hay que dejar que fluya. Ya corrían los años más duros de kale borroka y me llegaron varios testimonios de gente radical abertzale que opinaba muy mal de quienes quemaban autobuses urbanos en sus localidades, que eso era incompatible con unas ideas. Claro que ellos se creían el discurso de sus líderes políticos de que la kale borroka era espontánea y estaba producida por jóvenes que descargaban su rabia contra el sistema por la injusticia del mismo, ... sin embargo, aquello estaba todo plenamente organizado por ETA, eran años en que si sus propias bases hubieran tenieod en cuenta que los grupos Y los mandaba ETA, no habrían osado opinar en contra de la quema de autobuses, pero como vivían en la creencia de que lo del mando de ETA era un invento policial, arremetían espontaneamente contra lo que hacían sus compañeros de la izquierda abertzale radical quemando cosas.
Si la gente logra ver que ciertas conductas criminales hacen flaco favor a la causa, y el poder de ETA como ente por encima de todo y de todos no se cierne, la gente será espontanea, y rechazará a ETA, si la identifica con las desgracias en las que está sumida Batasuna.
Es muy bonito echar pestes contra un estado ilegalizador, hasta que te das cuenta de que tu mayor mal es la persistencia de ETA, y que sin eso, respirarías, y podrías formar prte de un pastel legal del que sólo eres una porción, y en el que hay otras más, (por si te engañaron cuando te dijeron que toda la tarta era sólo de los tuyos).
Se observan verdaderos tiempos de cambio, y sin tregua, porque fue durante las treguas cuando nos los vendieron, pero es ahora que Batasuna y ETA están cada vez más jodidas cuando van a suceder los tiempos de cambio.... a la fuerza ahorcan.
La mafia local precisamente sería la grapización para ETA, porque como mafia local, y con la elevada densidad policial del País vasco, y la elevadísima experiencia anti-ETA, iban a durar lo que un caramelo a la puerta de un colegio, el GRAPO iba a ser toda una leyenda comparado con una ETA convertida en mafia local y sin el apoyo la los pilares de la izquierda radical, ahora que ya no cuenta con el apoyo de los pilares de la izquierda abertzale que se salió de radical. Me da la impresión de que en Batasuna están buscando una salida "honrosa" de ETA, que pasa por no asumir en público ninguna derrota, ir abandonando la violencia en silencio, para que llegado un día alguien diga: "ETA? qué problema es ETA?, si ETA lleva no sé cuántos años sin matar, sin extorsionar..." en fin, una manera de dejarlo sin admitir una derrota, y una reintegración al movimiento socio-político. Eso la ventaja que tiene para la sociedad, por poner alguna, es que los primeros interesados en que se garantizara una ausencia de violencia serían los propios pilares políticos de Batasuna, es decir, que una posible ETA de continuidad, ETA grapizada-mafiosa local, no sólo iba a tener enfrente a la Policía, y con excelentes resultados anticriminales, sino que iba a tener delante también a la izquierda abertzale.
Hay que dejar que fluya. Ya corrían los años más duros de kale borroka y me llegaron varios testimonios de gente radical abertzale que opinaba muy mal de quienes quemaban autobuses urbanos en sus localidades, que eso era incompatible con unas ideas. Claro que ellos se creían el discurso de sus líderes políticos de que la kale borroka era espontánea y estaba producida por jóvenes que descargaban su rabia contra el sistema por la injusticia del mismo, ... sin embargo, aquello estaba todo plenamente organizado por ETA, eran años en que si sus propias bases hubieran tenieod en cuenta que los grupos Y los mandaba ETA, no habrían osado opinar en contra de la quema de autobuses, pero como vivían en la creencia de que lo del mando de ETA era un invento policial, arremetían espontaneamente contra lo que hacían sus compañeros de la izquierda abertzale radical quemando cosas.
Si la gente logra ver que ciertas conductas criminales hacen flaco favor a la causa, y el poder de ETA como ente por encima de todo y de todos no se cierne, la gente será espontanea, y rechazará a ETA, si la identifica con las desgracias en las que está sumida Batasuna.
Es muy bonito echar pestes contra un estado ilegalizador, hasta que te das cuenta de que tu mayor mal es la persistencia de ETA, y que sin eso, respirarías, y podrías formar prte de un pastel legal del que sólo eres una porción, y en el que hay otras más, (por si te engañaron cuando te dijeron que toda la tarta era sólo de los tuyos).
Se observan verdaderos tiempos de cambio, y sin tregua, porque fue durante las treguas cuando nos los vendieron, pero es ahora que Batasuna y ETA están cada vez más jodidas cuando van a suceder los tiempos de cambio.... a la fuerza ahorcan.
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Re: Capacidad Operativa
Etarras en los refugios de las FARC en Venezuela
Gran parte de sus problemas son el resultado de seguir con la vieja estrategia de tener que visitar frecuentemente lugares físicos en suelo galo y portugues en los que guardan sus arsenales, antes o despues, son localizados balizados y tras un periodo oportuno de carrete se le inca el diente a alguien de arriba.
¿Por que tener grandes o pequeños arsenales si no estan preparando un conflicto armado convencional? ¿Qué necesitan para el próximo año? Explosivos no, quizá unas decenas de pistolas.
¿Y para el año siguiente? Entonces a lo mejor si que quieren realizar alguna acción importante..
¿Por que no traer entonces el explosivo dentro de unos meses? Acaso es menos seguro colocar 100 kilogramos de un buen explosivo plástico y detonadores entre los innumerables envíos de cocaina que cada mes llegan a España a través de varias rutas diferentes que custodiarlo aqui durante tanto tiempo.
Los tiempos cambian y la mejor prueba de que esas viejas tácticas ya no funcionan es el estado actual de la organización armada.
Un saludo.
A grandes males, grandes remedios:
Gran parte de sus problemas son el resultado de seguir con la vieja estrategia de tener que visitar frecuentemente lugares físicos en suelo galo y portugues en los que guardan sus arsenales, antes o despues, son localizados balizados y tras un periodo oportuno de carrete se le inca el diente a alguien de arriba.
¿Por que tener grandes o pequeños arsenales si no estan preparando un conflicto armado convencional? ¿Qué necesitan para el próximo año? Explosivos no, quizá unas decenas de pistolas.
¿Y para el año siguiente? Entonces a lo mejor si que quieren realizar alguna acción importante..
¿Por que no traer entonces el explosivo dentro de unos meses? Acaso es menos seguro colocar 100 kilogramos de un buen explosivo plástico y detonadores entre los innumerables envíos de cocaina que cada mes llegan a España a través de varias rutas diferentes que custodiarlo aqui durante tanto tiempo.
Los tiempos cambian y la mejor prueba de que esas viejas tácticas ya no funcionan es el estado actual de la organización armada.
Un saludo.
Saber es poder
Re: Capacidad Operativa
Recordad que hace unos meses encontraron un zulo (se investigó si era de ETA) en el sur de Francia (cerca de la frontera española) con armas y uniformes colombianos.
Un palo gordo al aparato logístico de la organización confirmaría el orígen de armas y explosivos actuales en manos de ETA (a través de los números de serie y lotes de fabricación).
Un palo gordo al aparato logístico de la organización confirmaría el orígen de armas y explosivos actuales en manos de ETA (a través de los números de serie y lotes de fabricación).
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Zigor
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Re: Capacidad Operativa
El almacenaje de explosivos siempre tiene encima unas fechas de caducidad, ETA ya entró en ellas en alguna ocasión y le costó la vida a algunos activistas.
Lo que por un lado da más seguridad, como es el tipo de arma empleada y su tamaño y facilidad de transporte y almacenaje (las pistolas son más fáciles que los explosivos y toda la infraestructura que necesitan estos últimos) por el otro es más complejo de usar: es más fácil colocar un coche bomba temporizado ó una lapa y conseguir ventaja para escapar que tener que escapar justo en el momento de haber disparado contra un objetivo terrorista.
Últimamente sólo los muy experimentados han ido a disparar, como en los casos del asesinato de Uría ó de Carrasco, lo normal por lo demás ha sido dejar diferentes tipos de bomba temporizadas ó lapas a accionar por el movimiento del vehículo objetivo.
Lo que por un lado da más seguridad, como es el tipo de arma empleada y su tamaño y facilidad de transporte y almacenaje (las pistolas son más fáciles que los explosivos y toda la infraestructura que necesitan estos últimos) por el otro es más complejo de usar: es más fácil colocar un coche bomba temporizado ó una lapa y conseguir ventaja para escapar que tener que escapar justo en el momento de haber disparado contra un objetivo terrorista.
Últimamente sólo los muy experimentados han ido a disparar, como en los casos del asesinato de Uría ó de Carrasco, lo normal por lo demás ha sido dejar diferentes tipos de bomba temporizadas ó lapas a accionar por el movimiento del vehículo objetivo.
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