Ojo a la siguiente noticia porque va a dar de qué hablar:
"Básicamente, los componentes de la muestra M-1 coinciden con los hallados en el resto de Titadyn procedente del explosivo incautado a los dos miembros de ETA en la furgoneta de Cañaveras..."
La información la firma Casimiro García-Abadillo en El Mundo.
Terrorismo islamista en España: el atentado del 11M
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kilo009
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La noticia anterior es del Domingo, pero es cierto, tienen que sacar la exclusiva el día de más lectura de su periódico, son cosas normales que hacen todos los medios. El caso es que como la noticia sea cierta, manda al garete a la mitad de la trama asturiana, a la mochila de Vallecas, a la Kangoo y una buena parte de la investigación.
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El Palleter
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"Riesgo cero"... una explicación alternativa...
EL DATO
"Riesgo cero. Riesgo cero. Riesgo cero. Y a los poquitos segundos todo se vino abajo". Agustín Díaz de Mera oyó por las comunicaciones internas como los agentes de los GEO afirmaban que la zona era segura para comenzar la operación de asalto al piso de Leganés en el que estaban encerrados los terroristas. Se equivocaban, pocos momentos antes de empezar el asalto el piso estalló en pedazos...
LO QUE SABÍAN LOS GEOS
R.-Ratificamos que, en efecto, eran los de la matanza. Luego, estuvimos hablando con los vecinos para conocer la vivienda y ver la posibilidades de acceso. Pero cuando estábamos buscando los planos de las casas llegó un compañero policía que vivía en el portal de al lado contándonos que uno de los dormitorios de su casa daba pared con pared con la vivienda de los terroristas. Entramos en el piso del compañero y allí sentimos el nerviosismo que tenían los islamistas. Daban voces, gritos... No los entendíamos, pero los alaridos eran de sobra elocuentes. Para nosotros era muy valioso conocer la distribución de la casa porque de esa manera podíamos saber por dónde nos teníamos que mover para hacer que nuestra actuación fuera rápida. Y más aún sabiendo que tenían explosivos.
http://www.policiajudicial.es/ver.php?id=44
LO QUE SE SUPO DESPUÉS I
Ha dado también Sánchez Manzano otro dato crucial. Alguien de la UCIE le llamó a las 12.00 horas del sábado 3 de abril pidiéndole que tuviera preparado un equipo Tedax para realizar un registro por la tarde en un piso de Leganés. Por tanto, y en contra de lo que consta en el sumario, en contra de todo lo declarado en la Comisión de Investigación del 11-M, algunas unidades de la Policía conocían desde por la mañana aquel piso de Leganés que no fue oficialmente encontrado hasta la tarde de aquel día...
LO QUE SE SUPO DESPUÉS II
El Cartagena contó que el "3 de abril" de 2004, el día de la explosión en Leganés, fue el "peor día que he vivido". "Me llamaron (de la UCIE) por la noche –el día 2– y me dicen (que) mañana a las 07.00 horas de la mañana te vamos a recoger". Continuó relatando que "a las 07.00 se presentan en mi casa agentes nuevos" –con los que él no había tratado anteriormente– y le dijeron "te vamos a llevar a Madrid urgentemente". Hizo hincapié en que en el coche iban "a una velocidad de locos, tardamos desde Almería –a Madrid– tres horas y media". Una vez en la capital, Cartagena explicó que "primero paramos en un sitio que era como supermercado, o gasolinera , solamente para cambiar los coches y de ahí vamos al parque Juan Carlos". En ese lugar cuenta que "nos reunimos, me presentaron a un agente, como si fuera comisario, y había dos o tres parejas vigilando como seguridad". "Me empezaron a preguntar por el mismo grupo del Tunecino, (por) las mismas personas, y yo le decía pero si esto te lo he dicho, te lo he contado y el agente que ya me conocía me decía ya ya ya ya ya, como si no le gustase que le echase en cara eso, delante del supuesto comisario", añadió. Después dijo que oyó como por teléfono, este supuesto comisario decía "como este moro hable, la hemos cagado"·
En el encuentro, según continuó, le dijeron que "hay un piso Leganés donde están reunidos tus amigos y me dicen que vaya ahí para ver quienes están, si hay alguien nuevo de los que tu conoces". Todo esto sucedió "como mucho a las 12:15 o 12:20". Cartagena dijo que se negó a ir porque le "olía muy raro" y tenía "miedo", porque no sabía que iba a pasar. "Me mandaban a un piso que yo no conocía, si yo no sabía que existía ese piso, me hubieran preguntado ¿cómo has llegado?", explicó. Por último, se alegró de no haber ido porque, dijo, en ese caso "hubiesen sido ocho los muertos".
DEDUCCIONES
Dado todo ese contexto el significado de la frase "riesgo cero" parece no tener sentido...
Desde luego, visto el contexto declarado por Díaz de Mera, por el jefe de Geos entrevistado, la declaración de Sánchez Manzano y lo declarado por el confidente Cartagena, algo no cuadra entre lo que se sabía previamente de Leganés y lo que pasó después... luego, "riesgo cero" sólo tiene sentido si realmente el riesgo previsto (islamistas con explosivos = peligro de suicidio) dejó realmente de existir...
Otra explicación no cabe... salvo que el que dijera "riesgo cero" estaba de guasa o con una copa de más... y, francamente, esto no es creíble en alguien presuntamente profesional...
EXPLICACION ALTERNATIVA
Puestos a buscar una explicación alternativa al sinsentido de la frase "riesgo cero" tal vez podría significar otra cosa muy distinta... por ejemplo: (a) los moritos ya están neutralizados... (b) las cargas preparadas y listas para detonar... (c) todo listo para reventar el piso y no dejar huellas de la manipulación...
SOBRE EL SIGNIFICADO DE RIESGO CERO EN OTROS CONTEXTOS
En contra de algunas interpretaciones que apuntan a que "riesgo cero" significa "tened cuidado", consideramos que es un contrasentido adjetivar como "cero" (cero=nulo en el lenguaje coloquial) algo que significa precisamente lo contrario, como si se tratase de esas señales de tráfico con el signo de admiración (!), es decir (riesgo cero=riesgo indefinido) como parecen significar otras interpretaciones...
Ahora bien... ¿qué significa "riesgo cero" en otros contextos no-policiales?... pues precisamente lo mismo que apuntamos en nuestra hipótesis... por ejemplo en el lenguaje de los accidentes o catástrofes, la palabra riesgo de algo (accidente o catástrofe) significa probabilidad (riesgo de accidente o catástrofe = probabilidad de ocurrencia)... ¿y si a una probabilidad le añadimos el "cero"?... ¡¡exacto!!... estamos diciendo lo mismo...
Luego riesgo cero en el lenguaje de los riesgos laborales o accidentes y catástrofes puede traducirse sin duda como probabilidad cero de accidente o catástrofe...
Además, a cualquier lingüista que se consulte haría la misma interpretación a la que hemos llegado... riesgo cero = no hay riesgo = no hay probabilidad de accidente = situación sin riesgo... sólo de este modo tendría sentido la sorpresa de Díaz de Mera al pronunciar esta palabra clave en el juicio del 11-M...
"Riesgo cero. Riesgo cero. Riesgo cero. Y a los poquitos segundos todo se vino abajo". Agustín Díaz de Mera oyó por las comunicaciones internas como los agentes de los GEO afirmaban que la zona era segura para comenzar la operación de asalto al piso de Leganés en el que estaban encerrados los terroristas. Se equivocaban, pocos momentos antes de empezar el asalto el piso estalló en pedazos...
LO QUE SABÍAN LOS GEOS
R.-Ratificamos que, en efecto, eran los de la matanza. Luego, estuvimos hablando con los vecinos para conocer la vivienda y ver la posibilidades de acceso. Pero cuando estábamos buscando los planos de las casas llegó un compañero policía que vivía en el portal de al lado contándonos que uno de los dormitorios de su casa daba pared con pared con la vivienda de los terroristas. Entramos en el piso del compañero y allí sentimos el nerviosismo que tenían los islamistas. Daban voces, gritos... No los entendíamos, pero los alaridos eran de sobra elocuentes. Para nosotros era muy valioso conocer la distribución de la casa porque de esa manera podíamos saber por dónde nos teníamos que mover para hacer que nuestra actuación fuera rápida. Y más aún sabiendo que tenían explosivos.
http://www.policiajudicial.es/ver.php?id=44
LO QUE SE SUPO DESPUÉS I
Ha dado también Sánchez Manzano otro dato crucial. Alguien de la UCIE le llamó a las 12.00 horas del sábado 3 de abril pidiéndole que tuviera preparado un equipo Tedax para realizar un registro por la tarde en un piso de Leganés. Por tanto, y en contra de lo que consta en el sumario, en contra de todo lo declarado en la Comisión de Investigación del 11-M, algunas unidades de la Policía conocían desde por la mañana aquel piso de Leganés que no fue oficialmente encontrado hasta la tarde de aquel día...
LO QUE SE SUPO DESPUÉS II
El Cartagena contó que el "3 de abril" de 2004, el día de la explosión en Leganés, fue el "peor día que he vivido". "Me llamaron (de la UCIE) por la noche –el día 2– y me dicen (que) mañana a las 07.00 horas de la mañana te vamos a recoger". Continuó relatando que "a las 07.00 se presentan en mi casa agentes nuevos" –con los que él no había tratado anteriormente– y le dijeron "te vamos a llevar a Madrid urgentemente". Hizo hincapié en que en el coche iban "a una velocidad de locos, tardamos desde Almería –a Madrid– tres horas y media". Una vez en la capital, Cartagena explicó que "primero paramos en un sitio que era como supermercado, o gasolinera , solamente para cambiar los coches y de ahí vamos al parque Juan Carlos". En ese lugar cuenta que "nos reunimos, me presentaron a un agente, como si fuera comisario, y había dos o tres parejas vigilando como seguridad". "Me empezaron a preguntar por el mismo grupo del Tunecino, (por) las mismas personas, y yo le decía pero si esto te lo he dicho, te lo he contado y el agente que ya me conocía me decía ya ya ya ya ya, como si no le gustase que le echase en cara eso, delante del supuesto comisario", añadió. Después dijo que oyó como por teléfono, este supuesto comisario decía "como este moro hable, la hemos cagado"·
En el encuentro, según continuó, le dijeron que "hay un piso Leganés donde están reunidos tus amigos y me dicen que vaya ahí para ver quienes están, si hay alguien nuevo de los que tu conoces". Todo esto sucedió "como mucho a las 12:15 o 12:20". Cartagena dijo que se negó a ir porque le "olía muy raro" y tenía "miedo", porque no sabía que iba a pasar. "Me mandaban a un piso que yo no conocía, si yo no sabía que existía ese piso, me hubieran preguntado ¿cómo has llegado?", explicó. Por último, se alegró de no haber ido porque, dijo, en ese caso "hubiesen sido ocho los muertos".
DEDUCCIONES
Dado todo ese contexto el significado de la frase "riesgo cero" parece no tener sentido...
Desde luego, visto el contexto declarado por Díaz de Mera, por el jefe de Geos entrevistado, la declaración de Sánchez Manzano y lo declarado por el confidente Cartagena, algo no cuadra entre lo que se sabía previamente de Leganés y lo que pasó después... luego, "riesgo cero" sólo tiene sentido si realmente el riesgo previsto (islamistas con explosivos = peligro de suicidio) dejó realmente de existir...
Otra explicación no cabe... salvo que el que dijera "riesgo cero" estaba de guasa o con una copa de más... y, francamente, esto no es creíble en alguien presuntamente profesional...
EXPLICACION ALTERNATIVA
Puestos a buscar una explicación alternativa al sinsentido de la frase "riesgo cero" tal vez podría significar otra cosa muy distinta... por ejemplo: (a) los moritos ya están neutralizados... (b) las cargas preparadas y listas para detonar... (c) todo listo para reventar el piso y no dejar huellas de la manipulación...
SOBRE EL SIGNIFICADO DE RIESGO CERO EN OTROS CONTEXTOS
En contra de algunas interpretaciones que apuntan a que "riesgo cero" significa "tened cuidado", consideramos que es un contrasentido adjetivar como "cero" (cero=nulo en el lenguaje coloquial) algo que significa precisamente lo contrario, como si se tratase de esas señales de tráfico con el signo de admiración (!), es decir (riesgo cero=riesgo indefinido) como parecen significar otras interpretaciones...
Ahora bien... ¿qué significa "riesgo cero" en otros contextos no-policiales?... pues precisamente lo mismo que apuntamos en nuestra hipótesis... por ejemplo en el lenguaje de los accidentes o catástrofes, la palabra riesgo de algo (accidente o catástrofe) significa probabilidad (riesgo de accidente o catástrofe = probabilidad de ocurrencia)... ¿y si a una probabilidad le añadimos el "cero"?... ¡¡exacto!!... estamos diciendo lo mismo...
Luego riesgo cero en el lenguaje de los riesgos laborales o accidentes y catástrofes puede traducirse sin duda como probabilidad cero de accidente o catástrofe...
Además, a cualquier lingüista que se consulte haría la misma interpretación a la que hemos llegado... riesgo cero = no hay riesgo = no hay probabilidad de accidente = situación sin riesgo... sólo de este modo tendría sentido la sorpresa de Díaz de Mera al pronunciar esta palabra clave en el juicio del 11-M...
"El Estado miente deliberadamente"
Albert Einstein
Notas Autobiográficas
Albert Einstein
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El Palleter
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¿Qué tienen en común la legalización del PCE y Leganés?
Respuesta: El Método.
La legalización del PCE se produjo en el sábado santo del año 1977... el motivo de hacerlo tal día, en plenas vacaciones de semana santa, no escapó a nadie... menos aún a los capitostes franquistas que se oponían a la legalización del partido comunista...
Lo mismo ocurrió en Leganés en el sábado santo de 2004... unos moritos "deciden" inmolarse un sábado santo llamando la atención sin venir a cuento (aún está por aclarar como llegó la Policía a localizar el piso... hay al menos dos o tres versiones policiales contradictorias) mientras media España (y casi todos los GEO) se tostaba al sol y cuando los moritos nunca dejaron de estar controlados... pero, ay, alguien de la "superioridad" debió decidir que había que terminar con aquello, cerrando el círculo en el momento táctico más oportuno...
Esa la esencia de "El Método"... cuando quieras hacer algo en España que tenga un gran impacto social o quieras realizar una operación encubierta hazlo semana santa o en agosto... te garantizarás más control, más discrección, menos fugas de información, menos explicaciones y menos atención a tus maniobras de distracción...
PData. En el caso Alcàsser sucedió algo muy parecido http://club.telepolis.com/casoalcasser/11.htm
La legalización del PCE se produjo en el sábado santo del año 1977... el motivo de hacerlo tal día, en plenas vacaciones de semana santa, no escapó a nadie... menos aún a los capitostes franquistas que se oponían a la legalización del partido comunista...
Lo mismo ocurrió en Leganés en el sábado santo de 2004... unos moritos "deciden" inmolarse un sábado santo llamando la atención sin venir a cuento (aún está por aclarar como llegó la Policía a localizar el piso... hay al menos dos o tres versiones policiales contradictorias) mientras media España (y casi todos los GEO) se tostaba al sol y cuando los moritos nunca dejaron de estar controlados... pero, ay, alguien de la "superioridad" debió decidir que había que terminar con aquello, cerrando el círculo en el momento táctico más oportuno...
Esa la esencia de "El Método"... cuando quieras hacer algo en España que tenga un gran impacto social o quieras realizar una operación encubierta hazlo semana santa o en agosto... te garantizarás más control, más discrección, menos fugas de información, menos explicaciones y menos atención a tus maniobras de distracción...
PData. En el caso Alcàsser sucedió algo muy parecido http://club.telepolis.com/casoalcasser/11.htm
"El Estado miente deliberadamente"
Albert Einstein
Notas Autobiográficas
Albert Einstein
Notas Autobiográficas
Apuntes sobre el 11M
Dos apuntes:
- El primero respecto a que se supiera lo de los explosivos y no se hiciera nada, entre otros fallos, tras el 11M, se han visto traslados y ascensos, pero no ha habido ceses de mandos policiales, y creo que alguno debería de haberse producido, o como poco una dimisión voluntaria.
- Luego sobre lo de Diaz de Mera parece ser (Según Terra), que envio al tribunal del 11-M una carta, fechada el 1 de abril y que llegó el día 3, en la que revela la identidad del policía que dice que elaboró un informe sobre la vinculación de ETA y el 11-M, En esa carta, de la que el tribunal dio hoy traslado a las partes en una providencia, en la que se ha excluido parte de su contenido que ha sido declarado secreto.
- El primero respecto a que se supiera lo de los explosivos y no se hiciera nada, entre otros fallos, tras el 11M, se han visto traslados y ascensos, pero no ha habido ceses de mandos policiales, y creo que alguno debería de haberse producido, o como poco una dimisión voluntaria.
- Luego sobre lo de Diaz de Mera parece ser (Según Terra), que envio al tribunal del 11-M una carta, fechada el 1 de abril y que llegó el día 3, en la que revela la identidad del policía que dice que elaboró un informe sobre la vinculación de ETA y el 11-M, En esa carta, de la que el tribunal dio hoy traslado a las partes en una providencia, en la que se ha excluido parte de su contenido que ha sido declarado secreto.
Saludos,
ASR
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Pagina Personal sobre Inteligencia, Espionaje y Servicios Secretos.
ASR
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kilo009
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La carta que cita ASR:
http://estaticos.elmundo.es/documentos/ ... /carta.pdf
Y sobre tú primer punto, totalmente de acuerdo.
http://estaticos.elmundo.es/documentos/ ... /carta.pdf
Y sobre tú primer punto, totalmente de acuerdo.