Foro de Inteligencia, Espionaje y Servicios Secretos

Sólo sé que se puede conseguir que para esa fecha ETA no exista, si se hace todo bien, es perfectamente posible

Menuda se montó cuando un miembro del comité evaluador del COI para elegir la sede de 2012 puso en tela de juicio la capacidad de seguridad antiterrorista de Madrid (el follón tuvo hasta secuelas diplomáticas por las palabras del Albertito de Mónaco).
Personalmente creo que ETA seguirá para esa fecha (salvo que cometa el error estratégico de atentar abiertamente en Francia de forma consciente contra ciudadanos franceses) y tendrá como elemento estratégico intentar atentar contra Madrid si se celebran, los servicios de seguridad españoles tienen ya experiencia de diseño y ejecución de planes de seguridad para eventos tan importantes.

Navarro escribió:Creo que estos días se vota la candidatura olímpica para 2016 y Madrid está entre ellas, sabeís algo al respecto?

Un saludo a todo el mundo.

Creo que no me he expresado bien; cuando la anterior candidatura de Madrid, ETA hizo estallar un coche bomba junto al estadio de La Peineta.

Por eso comentaba la posibilidad de que ahora haga lo mismo que entonces.

Un saludo a todo el mundo.

Totalmente de acuerdo.
Tampoco olvidemos que hubo una serie de atentados contra la Sevilla de la Expo (el comando francés fue desarticulado cuando querían volar mediante coche bomba la Jefatura Superior de Policía de Sevilla), así como contra la Expo (cartas bomba con heridos contra personal de la misma).
ETA jugará esa baza.

¿Y esto?

Experto ruso descarta autoría de ETA en atentados de Burgos y Mallorca

http://sp.rian.ru/onlinenews/20090730/122523100.html

pagano escribió:Menuda se montó cuando un miembro del comité evaluador del COI para elegir la sede de 2012 puso en tela de juicio la capacidad de seguridad antiterrorista de Madrid (el follón tuvo hasta secuelas diplomáticas por las palabras del Albertito de Mónaco).
Personalmente creo que ETA seguirá para esa fecha (salvo que cometa el error estratégico de atentar abiertamente en Francia de forma consciente contra ciudadanos franceses) y tendrá como elemento estratégico intentar atentar contra Madrid si se celebran, los servicios de seguridad españoles tienen ya experiencia de diseño y ejecución de planes de seguridad para eventos tan importantes.

Recordemos que los eventos internacionales (no uno sino dos) de ese calado realizados en España en el año 92 se producían con la feliz caída de la cúpula entera de ETA, que aún en años de mucha fuerza y capacidad regenerativa de la banda, les hizo mucha pupa. Esto generó mucha paz para esos eventos (dentro de lo que cabía esperar).

¿Crees realmente pagano que el nivel de colaboración francesa, su ahinco en eliminar a ETA, puede ser ya mucho mayor? A ver, está claro que para cualquier nación hay un grado mayor si le tocan a sus nacionales, pero yo veo una líena de trabajo muy buena, apoyan a los numerosos agentes españoles desplazados allí, realizan operaciones de oficio, y trabajan una inteligencia importante. Quizá Francia podría tocar aún más resortes, como es pedir para España determinados favores en otras naciones, a la hora de combatir a ETA, pero no creo que ahora se den trabas. Lo que se pretende investigar, y tal vez las finanzas sean lo que más puede traspasar otras fronteras, porque el aparato militar al final tiene que tener cercanía física con la zona de los atentados, y el logístico tampoco se puede permitir desplazamientos demasiado largos.

A estas alturas dudo que ETA se acabe porque atente contra franceses, ó contra PNV. Sí es cierto que si lo hace va a encontrarse más problemas que los que ya tiene (que son muchísimos por cierto), pero tampoco necesariamente su fin venga por ahí. Su fin vendrá ó por decidir internamente que están haciendo el bobo, y reconducirse a la política, ó por el acoso y derribo de la acción de la Justicia y los servicios de seguridad e inteligencia. Hace años, a la banda se le quitaban 5 y ganaba 10, llega un momento en que se le quitaban 5, y luego ganaba otros 5, pero cuando la tendencia cambia, y se le quitan 5 y gana menos cada vez (4, 3, 2, 1) ... lleg un momento en que por pura matemática, tiene que tender a cero, cueste más ó menos.

Ese es un debate interesante por sí mismo, el del fin de ETA. Todos sabemos que se acaba de lanzar a la opinión pública y política el asunto de: "Batasuna puede que pronto condene la violencia para poder relegalizarse...." lo ha lanzado el ministro de Interior.... este señor, accede a toda la información que desea acerca de la situación de la lucha contra ETA, tanto la de análisis de los diferentes servicios, como la que despache con el Presidente Zapatero, como las informaciones que lleguen de infiltrados, confidentes, y dispositivos de escucha y espionaje ejercidos sobre el entorno batuso.

Brakon escribió:¿Y esto?

Experto ruso descarta autoría de ETA en atentados de Burgos y Mallorca

http://sp.rian.ru/onlinenews/20090730/122523100.html

Ese señor se está columpiando en un aspecto. Es totalmente admisible como realidad por todos en general que ETA pretenda un atentado con muertos contra la Guardia Civil, sus agentes, sus familias, e incluso cualquier viandante que pase por ahí, porque los cuarteles son un objetivo de los primerísimos. ETA siempre argumentaría en este caso que aunque no de un aviso, el aviso ya lo tiene dado hace tiempo. Es doloroso, es cruel, pero es así, nadie puede con lógica llevarse las manos a la cabeza diciendo "esto no puede ser de ETA, ETA nunca ha hecho y nunca haría una cosa así" porque sabemos perfectamente que ya ha hecho cosas así y que está en sus deseos hacer cosas así.

Si algún día vemos atentados indiscriminados sin aviso contra la población (un 11-M), ó contra afiliados ó cargos de partidos nacionalistas, ó atentados suicidas, podríamos inicialmente considerar algunas dificultades para que fueran de ETA con más peso de que fuera ETA en verdad.

El autor de un atentado siempre puede ser cualquiera, pero se es plenamente consciente de quién tiene algo que le mueve a realizar ese tipo de atentados, al menos para no descartarlo. Luego podrás ir descartando colectivos por unas u otras razones.

La historia sí ha tenido al "fuego amigo" como aliado de determinadas estrategias de guerra, lamentablemente. El tema de ETA no parece el más propenso para ello, pero sí es cierto que una de las partes más difíciles de toda infiltración es conseguir ser creíble sin participar de pleno en la actividad criminal de la organización terrorista. Es algo que realmente las personas de bien no deberían ni querer imaginar, cómo hacer un buen papel,.....

Ese analista estará curtido en situaciones de espionaje ruso y de diversas guerras. Si me encuentra pruebas de que realmente el cuartel estaba desalojado de personas y que esas 120 estaban a salvo y por ello se dice que algunas resultaron heridas leves pero todo es una farsa, y que por eso ves el estado del cuartel y no te puedes creer que no haya muerto nadie, ó que nadie haya resultado herido de consideración, ... pues bueno. No se ven las cosas igual desde fuera, nosotros tampoco vemos otros asuntos extranjeros del todo bien, pero no podemos negar que a veces desde fuera se llega a matices a los que la educación aotóctona impide llegar. Eso no es de olvidar, de hecho, parte de las valoraciones en las que baso algunos de mis análisis, me llegan de otros países.

Soy de la opinión de que ETA será destruida por Francia no por España y que el apoyo francés en la lucha antiterrorista es coyuntural (Sarkozy siempre ha sido muy beligerante contra ETA tanto desde el gobierno como desde la presidencia). La ayuda francesa puede ir a más y también a menos.
Respecto a lo que dice el ruso, no le doy ninguna credibilidad.
Respecto a los atentados a las casas cuarteles sin avisar por parte de ETA, esos hp siempre echan la culpa a los guardias aduciendo que ellos son objetivo legítimo además de cobardes por usar a sus familias como escudos humanos. Tampoco olvidemos que cuando atentó mediante bomba lapa contra un policia nacional (falleció en el atentado una hija suya y otros dos hijos resultaron heridos), cuando reivindicó el atentado dijo que la muchacha fallecida (Koro Villamudria, de 17 años) era reo de muerte porque quería ser policía nacional. Podemos seguir poniendo ejemplos, y así en documentos internos de la organización, para acallar cualquier tipo de remordimientos en los miembros de los comandos cuando atentaran contra familiares (incluidos hijos) de policías y guardias se decía textualmente: "y recordad, la vida de un militante vale más que la de 100 hijos de txakurras", de hecho, también extiende el término a los familiares.

El ruso se ha columpiado, ve las cosas con otra perspectiva.

Como bien dices, con Sarkozy tenemos un buen perfil de Presidente francés en la lucha contra el crimen organizado apiyado en su experiencia previa como ministro de interior.

La ayuda francesa en Francia es muy significativa, creo que en un marco de Unión Europea es más fácil que se logre similar cooperación con otros países que que se pierda la actual con Francia. Francia puede ayudarnos a más mediante su inteligencia exterior, aunque eso ya es un compromiso mayor.

Francia sigue siendo la zona geográfica clave para los movimientos de ETA, la geografía se impone.

Francia es clave en la lucha contra ETA y hay que mimarle por ello; pero, sin dejar de mirar al otro vecino.

Un saludo a todo el mundo.