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Re: Capacidad Operativa
Publicado: 09 Feb 2010 16:14
por Oraculo
Zigor dijo
sino también la seguridad de los más altos dirigentes etarras y de los siguientes hacia la sucesión si a los primeros les pasa algo.
Como se dijo hace poco en el foro, tienen que estar intentando dotar de gran seguridad, como la actual pero diferente, a los hermanos Gogeaskoetxea, a Dienteputo, y a varios más. Los mejores activistas escondidos y en silencio. Los más mediocres ó bajos, a subsistir como puedan.
Ahí le has dado.
Re: Capacidad Operativa
Publicado: 09 Feb 2010 19:27
por pagano
El traslado de la infraestructura operativa a Portugal también abre otras vías tácticas y estratégicas a ETA siendo la más importante la de poder atentar abiertamente contra Francia en su suelo (tanto contra instalaciones como instituciones y personas).
Con la caída de la generación actual que está en la cúpula, hay que valorar la posibilidad de que la cúpula la cojan los cincuentones (Dienteputo, Ternera, Teo,...) que desde luego tienen más costumbre y capacidad de supervivencia y clandestinidad que los treintañeros que ahora mueven el cotarro.
Re: Capacidad Operativa
Publicado: 09 Feb 2010 19:34
por ZULU
En cuanto a atentar contra suelo francés no lo veo aún. Más bien empezarían tipo Kale borroca y de ahí a lo otro, un pasito y en cuanto a lo otro, totalmente de acuerdo
Re: Capacidad Operativa
Publicado: 09 Feb 2010 19:42
por pagano
ZULU escribió:En cuanto a atentar contra suelo francés no lo veo aún. Más bien empezarían tipo Kale borroca y de ahí a lo otro, un pasito y en cuanto a lo otro, totalmente de acuerdo
El paso ya lo dieron cuando asesinaron abiertamente a los dos guardias civiles (además de varios tiroteos que han tenido varios de la parte media/alta de la organización). Con la infraestructura y jefatura en territorio francés tienen que guardarse más, pero con ambas fuera (la infraestructura puede ir a Portugal y la jefatura a otro sitio (Alemania, Bélgica, Italia,...) y de hecho, si abren el frente francés, pueden abrir nuevas infraestructuras en esos países donde pueden tener apoyo más o menos directo y organizado por parte de otras organizaciones más o menos clandestinas/ilegales (desde grupos políticos a organizaciones terroristas).
Re: Capacidad Operativa
Publicado: 09 Feb 2010 19:44
por ZULU
Sigo sin verlo a corto plazo

Re: Capacidad Operativa
Publicado: 09 Feb 2010 19:46
por Oraculo
ZULU escribió:En cuanto a atentar contra suelo francés no lo veo aún. Más bien empezarían tipo Kale borroca y de ahí a lo otro, un pasito y en cuanto a lo otro, totalmente de acuerdo
Por ahí van los tiros...empezar poco a poco...eso ya lo tenemos en Francia, ahi está el grupo Irrintzi...los mismos, mismos, usando a chavalillos. Recordemos que se han atacado varios locales con explosivos y hasta en una ocasión tirotearon un local...es algo más que Kale Borroka, levantando la bandera de la defensa de lo regional, contra los especuladores, ese tipo de discurso para ir calando en la sociedad y que vaya siendo lo "normal"...igual luego si que vendría algo más fuerte, pero sinceramente, viendo el palazo que le han dado a Irrintzi en cuanto se ha movido...jodidillo lo veo.
Re: Capacidad Operativa
Publicado: 09 Feb 2010 19:53
por Endovelicus
ZULU escribió:No es nuevo como ya he comentado en alguna ocasión. En tiempos de Franco ya había en Portugal, inicios de actividad, aunque esencialmente de "descanso"
Portugal não é terreno virgem para os operacionais da ETA e só aos mais distraídos ou incautos pode surpreender o "achado acidental" da base de Óbidos. Há mais de 30 anos que andam pelo nosso país, sem merecer grande atenção por parte das autoridades.
Marinha Grande, Abril de
1978, pavilhão do Embra. Em torno da figura de Otelo Saraiva de Carvalho, derrotado nas eleições presidenciais de 1976, reúne-se o congresso constitutivo da Organização Unitária de Trabalhadores (OUT) - nome provisório. A ideia é levar avante a "revolução socialista", através da tomada do poder "pela violência". A OUT resultara de uma cisão no Partido Revolucionário do Proletariado-Brigadas Revolucionárias (PRP-BR) e mais tarde daria origem à Força de Unidade Popular (FUP) ilegalizada por ser a face legal das Forças Populares 25 de Abril (FP-25).
Entre os muitos convidados de movimentos de libertação de todo o Mundo estava a o braço político da ETA (o
EIA). "
No caminho até à independência nacional e ao Socialismo, o povo basco não se encontra só e podem estar seguros de que o povo português contará sempre com a solidariedade militante do povo basco e do nosso partido". Esta promessa do delegado basco viria a tornar-se uma realidade muito concreta, dois anos depois e durante o período em que as FP-25 se mantiveram activas, a partir de 1980.
Ex-operacionais das FP-25 garantiram ao JN que era frequente a colaboração entre as duas organizações, sobretudo no
fornecimento de armas e
apoio logístico.
Um dos operacionais, hoje a residir no estrangeiro, confirma várias compras aos espanhóis de muitas dezenas pistolas de calibre 9 milímetros, nomeadamente da marca Tokarev, do exército soviético. Normal também era o apoio quando alguns dos seus
elementos mais intensamente procurados pelas autoridades necessitavam de "recuar" por uns tempos. "
A ETA sempre teve apoio logístico em Portugal, mas não tinha uma base", diz o antigo dirigente das FP-25.
Ao longo dos anos, foram muitos os sinais de actividade da ETA no nosso país. Em meados dos anos 80, numa pensão do centro do
Porto foi detido um dos seus
especialistas na adaptação de armas e fabrico de explosivos.
Outros operacionais foram sendo descobertos e detidos, pontualmente, deixando sinais de alarme quanto à falta de controle das movimentações dos elementos do grupo independentista basco, ou dos explosivos que circulavam, aberta ou clandestinamente, no mercado português. Tudo isto sob o olhar das autoridades portuguesas, que nunca se interessaram grandemente pelo problema espanhol.
Agora, que o problema também se tornou nosso e embora os tempos sejam outros, tem ideias claras quanto ao que poderá estar a suceder. "A pressão em Espanha e França pode estar a obrigar a um recuo massivo dos operacionais, o que tornou a estrutura no nosso país mais visível", diz o mesmo antigo operacional.
"A logística compra-se com muito dinheiro no bolso.
Portugal é um dos melhores locais para montaram uma base, pela língua, pela proximidade e porque nunca se interessou num combate explícito ao terrorismo. A própria
realidade política e judiciária colabora para que eles se sintam à vontade.", diz o antigo operacional das FP-25.
http://jn.sapo.pt/PaginaInicial/Policia ... id=1489415
Re: Capacidad Operativa
Publicado: 09 Feb 2010 19:56
por Oraculo
Pagano dijo:
la jefatura a otro sitio (Alemania, Bélgica, Italia,...)
Claro, ahí tenemos a Ternera y compañía en Italia. Yo creo que lo que son las cabezas pensantes, las pueden guardar en varios paises sin necesidad de que estén próximos, hoy en día con las comunicaciones que hay (con las reservas y medidas de seguridad que adoptan y puedan adoptar) es posible estar en cualquier lugar y evaluar estrategias, marcar objetivos, enviar órdenes; ya otra cuestión son los jefes responsables de mover la maquinaria, logistica, explosivos, formación, captación, etc. etc., por lógica deben de estar más cerca de España, y Portugal es buena opción si encuentran buenos lugares y consiguen aislarlos en términos de seguridad. Los que han pillado estos días son "currelas"...tiene que haber algunos responsables por ahí sueltos, y no muy lejos.
Re: Capacidad Operativa
Publicado: 09 Feb 2010 19:57
por Oraculo
Gracias Endovelicus...me estaba volviendo loco buscando esas informaciones, sabia que en algún lugar lo había leido y no recordaba dónde. Muito bom.
Re: Capacidad Operativa
Publicado: 09 Feb 2010 20:04
por pagano
Y en cuanto a dar palos fuertes, ETA ha parado mucho los pies a Iparretarrak e Irrintzi para que no hicieran mucho ruido (y muertos) porque sabía la dirección que si empezaba el terrorismo vascofrancés en plan cañero (a lo etarra), a ellos (a ETA) se los iban a comer con patatas las fuerzas de seguridad francesas en un plis-plas (Muchos de los operativos franceses contra Iparretarrak vinieron de chivatazos por parte de la dirección etarra porque los consideraba molestos para seguridad. Con la estructura fuera, leña al mono (tanto por parte de ETA como de los grupos vascofranceses).