Información relacionada con ETA

[KS]

Hola Vidocq, me alegro de verte por aquí.

En mi opinión si ETA no ataca con mayor frecuencia y contundencia a la Ertzaintza es por motivos políticos, y no técnicos. No entro en si el PNV llega a acuerdos con ETA, puede que simplemente ETA no quiera soliviantar a la base social del PNV. Hay que tener en cuenta que la masa de votantes del PNV respeta la labor de la Ertzaintza, la agradece e incluso la admira. Los ertzainas son los uniformados mas expuestos por su cercanía al pueblo, es relativamente sencillo montar un atentado trampa simulando un accidente de tráfico, doméstico o cualquier otro tipo de emergencia que requiera de presencia policial. Para hablar mas sobre este tema tal vez deberiamos movernos al post sobre el papel del PNV en la lucha AT.

Un saludo,
KS

[Zigor]

La noticia sobre el seguimiento a la Ertzaintza es un aviso para que extremen sus medidas de seguridad. Es posible que desde la cúpula terrorista hayan pedido info sobre uniformados, y la PAV es mucho mas sencilla de controlar que GC o CNP. Los cuarteles de GC suelen ser recintos cerrados, con múltiples cámaras y uno o dos guardias en la puerta, además se encuentran en las afueras de las localidades, a diferencia de las bases de la Ertz que suelen estar en núcleos urbanos. Además los movimientos de GC son mucho menos predecibles que los de PAV.

Un saludo,
KS

Pues hombre. La Ertzaintza como parte de la sociedad es otro objetivo más, no es un caso único y especial de posible objetivo.
Hace poco asesinaron a un industrial, y a un Guardia Civil en un pueblo cercano a Vitoria, además de todos los explosivos colocados por ahí.
Como bien dices la Ertzaintza es un objetivo muy facil, por lo tanto si no ha sido atacada más veces tendrá alguna explicación táctica.

Por ejemplo que actualmente un posible ataque con explosivos ó disparos contra vehículos de la Ertzaintza se realizaría contra vehículos blindados. Precisamente se blindaron las furgonetas a raíz de descubrirse planes de ETA para volar algunas de elas sitas en las inmediaciones del estadio de Anoeta en típicos domingos de partido. Se blindaron las furgonetas y se preparó un plan de reovación de vehículos patrulla adquiriendo los nuevos blindados de fábrica. Hablamos de 2003 cuando salen las primeras unidades blindadas de fábrica a la calle, y actualmente se prepara una nueva remesa de 200 vehículos blindados. Los agentes a pie en la calle son vulnerables como todo el mundo, pero tienen sus métodos de protección. Dentro de los vehículos blindados existe un gran nivel de protección, fácilmente se considera que se salva la vida ante la deflagración de 25 Kg de dinamita a 5 metros del vehículo.

Por otro lado, el ataque a la Ertzaintza suele ser, aparte de lamentable como cualquier otro ataque, muy medido en intensidad y duración, para inentar lograr que la actuación de los mandos políticos del cuerpo se mantenga e niveles politizados y que éstos recojan el mensaje de que si la Ertzaintza fuese tan efectiva como la Guardia Civil contra ETA, los ataques de ETA contra la Ertzaintza serían del mismo nivel también. Pero resulta que ese mensaje ha venido dejando de ser creible, y ahora los mandos políticos de la Ertzaintza tienen otro problema más, ya no son sólo los policías autonómicos el posible objetivo, sino que son también empresarios afines al nacionalismo que no claudican ante la serpiente como Korta ó Uría los que son objetivo de ETA, y muy posiblemente son políticos nacionalistas los siguientes objetivos de la lista.
La Guardia Civil también ha aprendido mucho tras atentados como los de Durango y Legutiano, ya que por el hecho de que hayan sido objetivo histórico y prioritario de ETA, sus medidas de seguridad entorno a los cuarteles antes de la muerte del agente de Legutiano existían pero no eran tan buenas como las que se están instalando ahora.

Todo el mundo ha ido aprendiendo. El aparato militar ha sufrido mucho recientemente, el político no digamos, no levanta cabeza, estará guardando fuerzas para las próximas elecciones autonómicas. El aparato de informaci´n, menos detectable, está cayendo en el conocimiento de los investigadores. Una puntillita al aparato de extorsión y otra al técnico y militar serían ya para coronarnos de gloria. Y a todo ello, Rafa Díez, su sustituta en LAB, Íñigo Iruin, la Juana (como dice Morgan), algunos más (pocos van quedando en libertad) con boca de asombro de los golpes que están recibiendo uno tras otro, y algunos como Arnaldo Otegui pensando para sí: "todo por no salirnos de la cerrazón a tiempo"....

[Zigor]

Los primeros que no se terminan de creer sus propias justificaciones son los ciervos.

Hace tiempo, cuando ETA había asesinado a agentes relacionados directamente con la lucha contra el terrorismo, ó a agentes producto de un encontronazo ó enfrentamiento con un comando, ó al superintendente Carlos Díaz Arcocha, militar estatal encargado de la fomación del cuerpo autonómico de Policía, los ciervos delimitaban la línea que definía esos asesinatos, no como un ataque indiscriminado sino selectivo contra unas personas concretas. Pero resulta que la explicación se les desmonta cuando cualquier agente de a Ertzaintza podría estar en la lista de asesinados ó de personas objeto de atentados ó actos de salvajismo callejero contra sus vehículos ó domicilios.

También había una percepción errónea por parte de algunos ertzainas sobre este problema hace años. Algunos en cambio ya sabíamos que los criminales eran criminales tanto cuando atacaban sólo a personas relacionadas con la administración del estado como cuando han acabado atacando también a personas relacionadas con la administración de la autonomía del País vasco. AL fin y al cabo a ETA le jode un montón que exista un gobierno legítimo autonómico con respecto al País vasco (y otro respecto a Navarra) que tiene la osadía de no supeditarse a ETA, de existir y avanzar de forma separada a ETA, e incluso hoy en día de forma enfrentada a ETA.

[Morgan]

También es un poco lamentable que haya que recurrir a sesudos análisis para llegar a la conclusión de que los de la eta son unos hijosdeputa terroristas asesinos y cobardes.

Si en vez de ser asesinos terroristas separatistas fueran asesinos de menores estoy convencido de que no se llegarían a analizar las "excusas" de los asesinos y su entorno.

Por ejemplo, ¿Que pasaría si un asesino de menores fuera diciendo que: claro es que la niña tenía un culo que no veas, es que iba vestida de putita, es que iba provocando...? Seguro que todo el mundo estaría encandalizado.

Entonces ¿Porqué coño se acepta y se analizan las "excusas" de los asesinos terroristas, midiendo hasta la colocación de las comas para condenar o no condenar los asesinatos?

Cada vez que alguien encuentra una excusa como lo de "algo habrá hecho", "si no te metes en política no te pasa nada", etc, etc etc, es como si estuvieran aceptando que a las niñas las violan y las asesinan porque tienen un culo que no veas o porque van vestidas de putita. Así de claro.

[Morgan]

Iñaqui ReTa Frutos. Un viejo conocido. del 18/98, de Askatasuna, de GGAA y creo que de Egunkaria.

Uno que se ha quitado de enmedio para que no le metan al talego. Muy valiente, si.

[Navarro]

También es un poco lamentable que haya que recurrir a sesudos análisis para llegar a la conclusión de que los de la eta son unos hijosdeputa terroristas asesinos y cobardes.

Esto lo conocemos nosotros que vivimos aquí; pero nuestra labor es que quienes nos leen y viven fuera también lo sepan, que lleguen a la conclusión que nosotros hemos llegado hace mucho tiempo; que sepan que ETA no son solamente los pistoleros, sino que hay una gran cantidad de gente que colabora con ellos en labores de información, sindicales, políticas etc.

Entonces ¿Porqué coño se acepta y se analizan las "excusas" de los asesinos terroristas, midiendo hasta la colocación de las comas para condenar o no condenar los asesinatos?

El llamado nacionalismo democrático necesita que alguien les haga el trabajo sucio, y para ello tienen a ETA. Todos sabemos de que pié cojean esos que se hacen llamar nacionalistas democráticos (que no solamente hay en la CAV y en Navarra); quieren llegar a la misma meta que ETA aunque, eso dicen ellos, por distinto camino. No se puede estar bandeando y diciendo misa. O se está con ETA o contra ellos. Unos agitan el árbol y otros recogen las nueces.
Y todo esto se tiene que conocer fuera de esta zona; aunque haya mucha gente que lo sepa no está de más recordarlo de vez en cuando.

Un saludo a todo el mundo.

[KS]

Respecto a los vehículos de la Ertzaintza Zigor dijo:

fácilmente se considera que se salva la vida ante la deflagración de 25 Kg de dinamita a 5 metros del vehículo

En mi opinión los Volkswagen Passat Protect no ofrecen en absoluto una protección tan alta. Según Volkswagen la protección es CEN-B4, equivalente a NIJ-IIIA. Este tipo de protección detiene todas las municiones de arma corta hasta '44 Magnum. La explosión que menciona Zigor es algo menor a la que sufrió el BMR de la BRILAT el 09-11-2008 en Shindand, con un SVB-IED cargado con 5 obuses 152mm FRAG-HE, probablemente de D20 (5 x 7.8Kg HE = 39kg HE). En ese caso la explosión perforó el blindaje (chapucero, por cierto) del BMR y causó la muerte de dos ocupantes. Un Protect habría quedado como un colador. Si nos vamos al STANAG 4569 "Protection Levels for Occupants of Logistic and Light Armored Vehicles" el nivel mínimo es el Level 1, que protege contra 7.62x51mm y de un obús de 155mm HE a 100 metros. Es decir, los Protect tienen una protección inferior a Level 1, por lo que no son seguros ante una explosión de 7.8kg de HE a 100 metros, así que mucho menos de 25Kg de TNT a 5 metros.

No se si me he explicado con tantos números y acrónimos.

Un saludo,
KS

[Morgan]

aunque haya mucha gente que lo sepa

Yo ya no estoy seguro de que la gente sepa lo que es la eta y su entorno. Algo debemos estar haciendo mal porque no es normal que unos asesinos terroristas puedan tener el más mínimo respaldo de la población. No es normal que ese minúsculo apoyo pueda pensar que sus asesinos sean valientes soldados. No es normal que puedan ir despanzurrando a la gente y que encima quieran hacerse los mártires. Algo debemos estar haciendo mal. Quizá estamos utilizando un lenguaje demasiado correcto políticamente hablando. Quizá los medios públicos de comunicación no nos ponen delante de los ojos lo que es la realidad del terrorismo, no nos muestras el consecuente destrozo de personas y familias para el resto de su existencia. Eso sí; un atentado, dos o tres muertos, dos o tres días de ruido y luego nada.

Es algo parecido a lo del aborto. Mucho bla bla bla pero luego miramos para otro lado cuando nos ponen imágenes de criaturas destrozadas dentro del vientre de la madre.

A veces pienso si no estaremos viviendo en una sociedad de hipócritas. 8)

[Navarro]

Yo ya no estoy seguro de que la gente sepa lo que es la eta y su entorno.

La gente lo sabe, pero fuera de este entorno es como si no fuera del todo con ellos; excepto quienes tienen víctimas o se han tenido que ir a vivir fuera porque no han podido mas con el empuje del nacionalismo.

Un saludo a todo el mundo.

[Zigor]

Respecto a los vehículos de la Ertzaintza Zigor dijo:

fácilmente se considera que se salva la vida ante la deflagración de 25 Kg de dinamita a 5 metros del vehículo

En mi opinión los Volkswagen Passat Protect no ofrecen en absoluto una protección tan alta. Según Volkswagen la protección es CEN-B4, equivalente a NIJ-IIIA. Este tipo de protección detiene todas las municiones de arma corta hasta '44 Magnum. La explosión que menciona Zigor es algo menor a la que sufrió el BMR de la BRILAT el 09-11-2008 en Shindand, con un SVB-IED cargado con 5 obuses 152mm FRAG-HE, probablemente de D20 (5 x 7.8Kg HE = 39kg HE). En ese caso la explosión perforó el blindaje (chapucero, por cierto) del BMR y causó la muerte de dos ocupantes. Un Protect habría quedado como un colador. Si nos vamos al STANAG 4569 "Protection Levels for Occupants of Logistic and Light Armored Vehicles" el nivel mínimo es el Level 1, que protege contra 7.62x51mm y de un obús de 155mm HE a 100 metros. Es decir, los Protect tienen una protección inferior a Level 1, por lo que no son seguros ante una explosión de 7.8kg de HE a 100 metros, así que mucho menos de 25Kg de TNT a 5 metros.

No se si me he explicado con tantos números y acrónimos.

Un saludo,
KS

Es diferente consideración el ser atacado por munición de armas automática u obuses a la de recibir el impacto de metralla, de menor capacidad perforante. Al hablar de protección contra un explosivo que no deflagra exactamente pegado al vehículo (caso de las minas, misiles, bombas en suelo a explosionar sobre los bajos del vehículo) sino situado en la vía pública próximo al vehículo, la distancia es decisiva para la efectividad de los blindajes ligeros. En ese marco se trataron ya las circunstancias que le salvaron la vida a José María Aznar durante el atentado con bomba que sufrió. La protección que es buena para contrarrestar los efectos de una explosíón de 25 Kg de dinamita a 5 metros no es buena para hacerlo con una carga de 5 Kg pegada al vehículo. Lo cierto es que con el explosivo que metan en una bicicleta bomba encadenada a una farola y explosionada al paso de un blindado de la Ertzaintza, a los agentes o les iban a causar más daños que el susto, pero se podrían cargar a algunos transeuntes.