Información relacionada con ETA

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pagano
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Re: Información relacionada con ETA

Mensaje por pagano »

Nuevo palo a los hp etarras.
Capturado Aitzol Iriondo (sustituto de Cherokee) junto (al menos) otros dos etarras.
Fuente COPE.
Identidad del segundo etarra identificado: Eneko Zarrabeitia. Se cree que el tercer detenido es Asier Borrero.
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/12/0 ... 1228759358
Última edición por pagano el 08 Dic 2008 19:32, editado 1 vez en total.
NEM0
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Re: Información relacionada con ETA

Mensaje por NEM0 »

Gran noticia. Pasará a la posteridad como Aitzol "El breve", porque ha durado dos días en el "trono". Esto es imporante, importante, habrá que seguirlo de cerca.

De tres en tres, así da gusto.

Pagano, te he visto rápido de reflejos.

Enhorabuena a la GC, una vez más.
Semper Fidelis. Si vis pacem para bellum.

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Navarro
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Re: Información relacionada con ETA

Mensaje por Navarro »

Gran noticia; enhorabuena para todos los que se lo merecen de verdad, para aquellos que con su labor callada hacen que cada día queden menos en libertad; ahora a por Jurdan Martitegui.

Dos palos casi seguidos al aparato militar con la detención de gente importante; pero con los piés en el suelo.

Un saludo a todo el mundo.
Última edición por Navarro el 08 Dic 2008 20:07, editado 1 vez en total.
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Re: Información relacionada con ETA

Mensaje por Pro-SIGC »

Navarro escribió:Gran noticia; enhorabuena para todos los que se lo merecen de verdad, para aquellos que con su labor callada hacen que cada día queden menos en libertad; ahora a por Asier Eceiza y Jurdan Martitegui.

Dos palos casi seguidos al aparato militar con la detención de gente importante; pero con los piés en el suelo.

Un saludo a todo el mundo.
Eceiza cayó este verano en Francia dentro del operativo del Vizcaya, sld2
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Re: Información relacionada con ETA

Mensaje por pagano »

Volviendo al tema del trabajo de la PAV en Francia, efectivamente, como ciudadanos europeos, sus agentes tienen libertad de movimiento (usada esta argucia por los servicios de inteligencia antiterroristas españoles cuando las colaboraciones gabachas eran nulas), pero si son pillados en un operativo los de la PAV son identificados y puestos en la frontera dado que no están autorizados.
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Navarro
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Re: Información relacionada con ETA

Mensaje por Navarro »

:oops: Gracias Pro-SIGC, se me había pasado.

Un saludo a todo el mundo.
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Re: Información relacionada con ETA

Mensaje por pagano »

Fijaos a cómo da la noticia el diario Le Figaró (ideológicamente de izquierdas, algo así como El País gabacho).
http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... rrete-.php
Sigue refiriéndose a ETA como grupo separatista, no terrorista.

Se empieza a decir que Iriondo era el que asesinó a los dos guardias en Francia (Tele5).
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Re: Información relacionada con ETA

Mensaje por Zigor »

NEM0 escribió:Quiero precisar dos cuestiones.

Las FCS del Estado hace tiempo que superaron los tiempos pasados de los que tu hablas.Y superados con nota alta.

En cambio en la Ertzaintza por desgracia sigue habiendo demasiadas "goteras" de información. Como bien dices es un cuerpo politizado hasta la médula en las altas esferas, y eso se denota en su trabajo diario.En 5 años no han detenido a un solo de miembro en Euskadi, que empiecen por ahi y cuando quede demostrado el golpe de timón en la Cúpula de PAV tal vez podamos hablar de cooperación transfonteriza, pero de momento esta dificil.

Que no haga falta acuerdo para pasar a Francia no es así de claro.Estate un par de días rondando sin permiso, aunque sea desarmado y extraoficialmente, y en cuanto te muerdan los Gendarmes les cuentas que tu solo estas de paseo por Bayona. El Acuerdo Schengen y Europol ahí están para algo.

La comunicación que hay entre FCS y PAV es más por "comentarios informales" entre compis de Información que por los procedimientos establecidos para las altas esferas.

Como bien dices por supuesto que sería más fácil que un ertzaina se acerque al círculo de ETA que un GC de Jaén, eso se cae de cajón.

Y es una pena.

De Raúl y Fernando pudierón ser muchas cosas como tu dices, pero no se sabrán aqui.....
Antes de responder a tu mensaje, lo primero es felicitarme por tan importante como rápida operación anti-criminal. Ello demuestra que las estructuras de la banda ETA están muy mermadas, y que vienen siendo muy mordidas de cerca por la Guardia Civil ante todo, por el Cuerpo Nacional de Policía después, y por el CNI en aspectos concretos y de máxima especialización que escapan a las capacidades de los cuerpos de Policía.

Está claro que cuando ETA se creía algo segura porque fueran detenidos unos activistas que se habían reunido con Txeroki, pero Txeroki escapó, realmente las fuerzas de seguridad ya andaban tras la pista del indio hacía tiempo, el suficiente como para tener también en vistas a sus más estrechos colaboradores. Síntoma de su debilidad, y de la profesionalidad de las fuerzas de seguridad .

Respondiendo ahora al mensaje, te diré que igual que las fuerzas de seguridd españolas han superado hace tiempo episodios oscuros, la Policía autónoma vasca también ha superado patéticos episodios de trabajar más al servicio de la dirección del PNV que del Lehendakari de todos los vascos, (del mismo partido). De ahí creo que aprendieron lo suficiente, de la continuidad de la extorsión y la amenaza etarra más.

Sí es cierto que el grado de politización en la PAV es el más alto de todo el estado en un cuerpo de Policía integral (voy a dejarme las Policías municipales de lado en este análisis), pero ello obedece simplemente a que el gobierno de la autonomía no ha dejado de tener al mismo partido político como cabeza de gobierno en unas tres décadas, y en cambio el gobierno de la nación ha tenido alternancia política durante la democracia. La alternancia pienso que es algo deseable para renovar los aires de gobienro y para permitir que otras opciones políticas puedan aportar sus granos en la construcción social, pero la ausencia de alternancia no es algo anti-democrático. Son los ciudadanos vascos los que deben elegir la nueva situación en los comicios electorales, hasta hoy, con respecto a la Ertzaintza, la mayoría de los ciudadanos vascos ha elegido que la mande el PNV. Yo a nivel personal pienso que le vendría bien a la institución policial autonómica un cambio políico, para desenquistarla de posiciones anacrónicas, y para que su credibilidad aumente. Eso, ya se verá.

El mayor freno en la eficacia actual de la Ertzaintza contra ETA ha sido no el día a día del mando de la misma, sino la drástica pérdida de inercia anti-terrorista que este cuerpo sufre cada vez que ha habido una tregua de ETA, de las dos últimas especialmente. Durante las treguas de ETA, las órdenes políticas recibidas en la Ertzaintza de retirar presión contra la banda criminal y todo su entorno, no tienen parangón con todo lo que hayais podido ver en ese sentido en las fuerzas de seguridad del estado. En cambio, la gente de la PAV que trabaja a pie de calle, sabía que la realidad de ETA era que se estaba rearmando, en ambas treguas. Los mandos no valoraban esa información, se creían seguramente más los comentarios de los batzokis.

Ahí tenemos el verdadero problema, cuando un importante mando policial, se cree más lo que oye en el batzoki, que lo que le dicen los expertos agentes de información y analistas que trabajan para él, ó se cree mejor la mentira doblada que le mete alguien de LAB, ó de Batasuna, y deja de comprobar cosas, simplemente porque le parecen evidentes, nos encontramos en una situación grotesca. Eso y tomar decisiones con lo que le diga a uno la pitonisa Lola, ó después de tener una inspiración religiosa, vienen a representar una misma cosa.

Es en Septiembre de 2003 cuando se produce el último éxito elaborado, no casual ó fruto de algo que seguridad ciudadana se tope en el día a día, de la Ertzaintza contra ETA, desmantelando un incipiente comando Bizkaia (centrado su líder en Basauri). Una importante crisis de mando en la UIA se ha venido prolongando durante un cierto tiempo, una lástima, porque la gente trabaja en esa unidad, desde quien lee y analiza todos los días este foro desde hace aproximadamente 14 meses, aparte de recopilar datos de otras fuentes OSINT, hasta quien se pasa todo el día en la calle ejerciendo uno u otro papel.

Yo creo que se han tenido que dar cuenta ya hace un tiempo que lo importante no es quién gobierne Euskadi, porque eso es decisión de la ciudadanía, sino frenar a una organización criminal mafiosa. Puede que para ellos eso sea una misión harto complicada desde a vía puramente policial y legal, porque ven más cerca que otros investigadores la componente ideológica de toda la organización de la izquierda abertzale, porque ven que sus propios hij@s pueden verse arrastrados por la absorción social que la izquierda abertzale trata de hacer con la juventud. Algunos somos capaces de ver más allá, y de saber que todo el mundo acaba quedando por lo que es, y que gracias al acoso legal, ese que no retira los derechos civiles a las personas objeto de investigación, estamos acorralando poco a poco a todo el entramado que supone ETA, con un palo tras otro, hasta que vean que la única vía por la que pueden desarrollar sus ideas políticas es la de la paz, porque si prefieren seguir por la vía de la amenaza y la violencia, su situación cada vez será más crítica.

Los empresarios extorsionados por ETA afines al nacionalismo democrático acuden a la Ertzaintza, y ésta debe tomar las correspondientes medidas silenciosas, sin prisa, contra la extorsión criminal. Si ello requiere darse alguna vuelta por Francia, sin armas pero con los ojos bien abiertos, bienvenidas sean las visitas a Francia. Si existiese una cooperación plena entre las fuerzas competentes en la lucha contra ETA, se repartirían el trabajo de forma adecuada, y la serpiente tendría más cerca su fin. Eso debería ser un trabajo para las más altas esferas de la seguridad del estado, a ellos también se les debe pedir responsabilidad sobre su trabajo.

Nemo, obviamente por aquí hay muchas cosas que no se van a saber, y cosas que sólo algunos sabrán, aunque también puede que piensen que las saben, pero hayan sucedido de otra forma. El instinto también cuenta, yo lo dije en alguna ocasión, no se puede ir a hacer determinadas labores con un letrero en la frente que ponga: "soy picoleto", hace falta una cierta picardía para algunas cosas. Desde luego ETA no estaba fuerte como para que el asesinato de Raúl y Fernando se debiera a una operación preparada por su cúpula para frenar a las fuerzas de seguridad españolas. A ETA ese día le sonó la flauta por casualidad, porque ese día la paranoia de quién lideró el asesinato se encontró con una identidad confirmada de policías españoles. Xabier García Gaztelu "Txapote" solía andar igual de paranoico en algunas situaciones, y ello mezclado con su caracter de gallito, podría haber traido en su día el asesinato de algún ci9udadano español con el que se hubiera topado por Francia. Por suerte no fue así. Pero estos no son los tiempos en los que ETA tenga capacidad de detectar y tender emboscadas a policías españoles en Francia, fundamentalmente porque puede haber más policías en la escena de los que se piensa, y los etarras se tienen que esconder, tienen que robar los coches. Me entristecí mucho hace un año con lo de Raúl y Fernando por que sentí que nos habían cazado a todos, como fruto de la mala casualidad, como fruto no de una superioridad del enemigo, sino en una situación que se podía haber evitado.
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Re: Información relacionada con ETA

Mensaje por Zigor »

pagano escribió:Volviendo al tema del trabajo de la PAV en Francia, efectivamente, como ciudadanos europeos, sus agentes tienen libertad de movimiento (usada esta argucia por los servicios de inteligencia antiterroristas españoles cuando las colaboraciones gabachas eran nulas), pero si son pillados en un operativo los de la PAV son identificados y puestos en la frontera dado que no están autorizados.
Con el detalle de que es el 1 de Enero de 1986 la fecha en la cuál, tras la adhesión de España a la CEE, entraba en vigor la libertad de circulación por el territorio de la comunidad. España entonces ya contaba con unos pocos años de democracia.

Lo cierto es que la actividad policial extrafronteriza sólo se da bien en situación de colaboración con los países extranjeros en cuestión. Otra cosa es la actividad de Inteligencia exterior, que se ha de desenvolver como pueda, bien sea en países que colaboran ó en los que no.

Desde todos los puntos de vista, para quienes se dedican a luchar contra ETA, conocer el territorio en el que se desenvuelve la serpiente es fundamental. La fuerza de la ETA actual no tiene nada que ver con la de otras épocas, y en concreto con la de hace una década, ahora andan más a ver cómo puedne huir de la creciente presión policial y judicial. Hace once años, un capitán de la UEI me hizo un comentario de que tal como estaban las cosas, era importante extremar las precauciones en el país vasco francés, también para aquellos agentes que estuvieran relacionados con la Ertzaintza. Estando ETA fuerte, puede disponer de recursos específicos de contrainteligencia y de acción contra las fuerzas de seguridad. Ni siquiera en sus momentos más fuertes arremetió contra las fuerzas de seguridad francesas en forma de atentados premeditados.

La evolución de la serpiente cuando tiene que esconderse en ratoneras es interesante, se pone cada vez más nerviosa. Ahora necesita jefatura militar estable, y tiene poca gente operativa cualificada. La mayor parte de los cualificados no son operativos, son de laboratorio ó de logística. Los del aparato económico bastante tienen con ver cómo se tambalean las cuentas y con no quedarse con el culo al aire a la hora de cobrar las extorsiones. La Justicia está cada vez más cerca de todos los que ostentan algún grado de responsabilidad en ETA.
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Re: Información relacionada con ETA

Mensaje por NEM0 »

Zigor, coincido plenamente con tus opiniones, pero la situación actual de la PAV tiene responsables con nombres y apellidos.
Por supuesto que la ciudadania es quien decide a quien otorgar el poder y un cambio es deseable para reciclar ideas y gentes, pero se ha permitido anteponer intereses politicos y económicos a la lucha antiterrorista, con claras instrucciones venidas desde muy arriba del Gobieno vasco.

Nunca he puesto en duda la labor de los agentes a pie de calle.Ellos son quienes tienen que irse a vivir a Castro.

Pero no es ético limitar las actuaciones de la Ertaintza ha evitar las extorsiones a los empresarios, lo mires como lo mires.
Ojala pase como en Hezbollah y Hamas, en cuanto alguién es nombrado para un cargo destacado por un lado es un orgullo para ellos, por otro saben que son objetivo priorotario del Mossad, y esos no fallán.

Hoy ha sido otro buen día para la libertad y la democracia.
La serpiente cuando colea tambien es peligrosa, no se olvida de como morder.Pero a este lado aun hay muchos hurones con ganas de meterse en su madriguera.
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