Capacidad Operativa

[pagano]

Yo creo que ETA intentará un estratégico de grandes magnitudes porque sabe las consecuencias políticas y estratégicas de un golpe de ese tipo en las instituciones del estado (cambio de gobierno, movilización de masas contra el partido en el poder, si hay mala investigación, leña mediática a las fuerzas de seguridad y poder judicial). La desestabilización política y social sería enorme (todavía dura la movida del 11-m).
Además si ETA vuelve a darle a los pedales (como decía Txikierdi), todos los del entorno volverán a subirse a las bicis ya que no se atreverán a llevarle la contraria.

[Zigor]

La Psicología es muy importante en estas cosas. En efecto todos sabemos que ETA tiene que medir mucho las consecuencias entre sus propias filas de atentados indiscriminados contra la población. Quizá también piense ello un poco a la hora de atentar contra electos del PNV. Siempre hay que leer toda la información a que se pueda llegar de los discursos internos (zutabe) de ETA, en los cuáles prepara psicológicamente a sus bases para aceptar determinada línea de atentados. Si ETA fuese a atentar contra algún colectivo algo novedoso en su línea habitual, intentaría preparar a sus bases sociales para ello, justificar esa línea.

También es verdad que de vez en cuando a ETA le gusta atentar contra personas que han representado una línea dialogante en el problema vasco, ó que siendo constitucionalistas tienen bastante simpatía y acercamiento a los nacionalistas democráticos. Es así, a la gentuza que no sabe dialogar le repatea la existencia de personas de talante pacifista y dialogante como Ernest Lluich ó Fernando Buesa. No pueden ver como las personas normales nos llevamos bien aunque tengamos ideas políticas diferentes en algunos aspectos, porque ellos son de rasgar y romper, de poner en evidencia que existe una guerra entre dos partes, y que la gente se tiene que definir de un lado u otro.

En ese sentido, me preocupan no ya sólo los actuales consejeros del Gobierno vasco en general, ya que éste está capitaneado por el PSE, sino los consejeros independientes en particular, personas competentes y profesionales en sus campos, que han aceptado la invitación del Lehendakari para formar parte de un gobierno, y que representan ese perfil de personalidades de mayor profesionalidad y mejor talante que el político habitual, ligado siempre a un partido. Los independientes cuadran en la figura pública que más puede repatear a ETA, representan la pluralidad, y estimo que se debe cuidar mucho la protección y contravigilancia entorno a estas personas.

Piensa en lo normal que era el rechazo en España a técnicas no legales de combatir a nadie, porque se venía de una dictadura larga, de una época de represión en la que lo normal era precisamente que los pdoeres del estado hicieran lo que les viniera en gana sin necesidades apremiantes de justificarse legalmente. El escenario en la Alemania en la que se neutralizó a la banda Baader-Meinhof, la RAF, fue diferente, la sociedad de la República Federal de Alemania estaba madura en democracia tras el proceso de postguerra (nuestra postguerra fueron 40 años de dictadura) y tras la detención de los dirigentes y variedad de integrantes de la RAF, algunos aparecieron muertos en sus celdas. La sociedad no puso el grito en el cielo, se hubieran suicidado, ó los hubiera limpieaod el forro alguien. De ser lo segundo, mal hecho conforme a la ley, pero los criminales no iban a llevar adhesiones y respaldo social importante, silencio, y muerto el perro se acabó la rabia. Ulrike Meinhof era una psicópata, y por cierto, su cerebro fue conservado para futuros estudios de patologías mentales tras su muerte, ahorcada en su celda. Andreas Baader también murió en "extrañas" circunstancias. Aquello fue un muerto el perro se acabó la rabia. El problema de ETA se debe abordar de otra manera, la jauría de perros es grande, mientras unos se van amansando a fuerza de estar atados, otros van cayendo, y los más elegantes, los que esperaban escaparse de la mano de la justicia, también van cayendo (léase cúpula del brazo político). A los perros más fieros, palo más gordo, más añitos atados. A ver si alguien se va a creer que la sociedad no estrictamente relacionada con los presos de ETA va a movilizarse y mover un dedo por ellos, en eso han perdido capacidad de que les tengamos pena, no dan pena, tienen lo que se han merecido, y la sociedad lo asume.

Aquí el numeroso entorno social de ETA siempre supo aprovechar cualquier intento de guerra sucia contra ellos movilizando a la sociedad, primero a la afín a ellos, y después a gran parte de la sociedad que no quería un regreso a los tiempos de Franco. En cambio, como puedes ver, cuando nos hemos puesto a hacer las cosas muy bien, por ejemplo con la ley de partidos, no se han visto adhesiones sociales de defensa de los partidos pol´`iticos ilegalizados más allá de lasde los propios batusos. Porque PNV y EA no tiene a ley de partidos en demasiado agrado, pero tampoco entregan su ropa y pertenencias para salvar a sus primos batusos, al fin y al cabo saben los palos que van recibiendo se los han ganado a pulso ellos solitos.

Lejos de encontrar cada vez más apoyo social fuera de ellos, pierden votos en favor de opciones de izquierda abertzale que no comulgan por el aro de ETA. Por cierto, eso también le tiene que repatear a ETA, pero ahí el problema de meterse con ellos lo pueden tener más grave aún que metiéndose con el PNV.

[Zigor]

Yo creo que ETA intentará un estratégico de grandes magnitudes porque sabe las consecuencias políticas y estratégicas de un golpe de ese tipo en las instituciones del estado (cambio de gobierno, movilización de masas contra el partido en el poder, si hay mala investigación, leña mediática a las fuerzas de seguridad y poder judicial). La desestabilización política y social sería enorme (todavía dura la movida del 11-m).
Además si ETA vuelve a darle a los pedales (como decía Txikierdi), todos los del entorno volverán a subirse a las bicis ya que no se atreverán a llevarle la contraria.

A una ETA fuerte y que le da a los pedales, en efecto se suben muchos, para ser los más guays de entre los gudaris.

Pero, ¿si la cadena es vieja y no tiene aceite y chirría todo, y las ruedas van desinfladas? Muchas dudas... "Mira, vas a ser un gudari de ETA, pero no te vamos a pagar, nos vas a pagar tú a nosotros por tener tal honor" ... es buenísimo.

[marianosanmillan]

¡¡¡ Cuánta razón!!!

[Navarro]

ETA lleva tiempo preparando a sus bases para un atentado directo contra gente del PNV; o empresario o político de la línea menos nacionalista. En épocas pasadas ya hacían atentados contra ellos pero no directos, sino atacando a la Ertzaintza por ejemplo; pero ultimamente se estan empezando a oir voces dentro del entorno radical favorables a un atentado de esas características.

El PNV no echa en saco roto esas amenazas porque saben que se pueden cumplir, aunque quien mas pierda sea ETA.

Las bases etarras necesitan subir su moral ya que los palos policiales y políticos les estan dando fuerte.

Un saludo a todo el mundo.

[Navarro]

En el correo digital viene información sobre la bomba del otro día contra la casa del pueblo en Durango; y entre otras cosas dice que no avisaron de su colocación, aunque no es la primera vez que no avisa.

Los expertos están convencidos de que la banda no realizó ninguna advertencia de manera deliberada, con el fin de elevar su grado de amenaza y generar aún más terror.
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/ ... 90711.html

Segun la información no avisaron de manera deliberada; qué pensais vosotros?

Un saludo a todo el mundo.

[Zigor]

Hace muchos meses que ETA ha preparado a sus bases para eventuales ataques a electos del PNV. Iban a romper la tregua oficialmente (aunque de facto ya venía rota desde unos meses atrás, cuando lo de la T-4) en la primera mitad de 2007, y ya entonaban internamente un discurso muy duro contra los jeltzales.

Hacer, realmente, pueden hacer lo que se les ocurra y esté a su alcance, lo importante ahora creo que es juntar suficientes piezas del puzzle para asestarles un golpe del que no se puedan levantar a nivel organizativo. De hecho, entiendo que se retrasa la detención de ciertos altos dirigentes de la banda por ello, porque se está esperando el día D más propicio. No me creo que la información que se ha acumulado sobre ETA y su debilitación no pueda propiciar una caída general en manos de las fuerzas de seguridad, y que los restos que queden fuera de esa operación no vayan a poder ser capaces de regenerar la banda (algo que sí les era posible en los 80 y 90 por la existencia de varios cientos de militantes activos dispersos). No falta mucho tiempo. Si ello sucede, las viejas guardias que queden por países de Sudamérica van a tener poco que hacer más que disfrutar de su retiro, muchos problemas si pretenden regenerar una ETA de sus cenizas. Veríamos cuántas visitas recibirían entonces del druida de Askapena

[pagano]

Podemos considerar los motivos por los que ETA está bajo mínimos:
-pérdida de apoyo operativo, técnico y de inteligencia que daban servicios de inteligencia (los artificieros de ETA se adiestraron durante décadas en la escuela de los artificieros de la Policía argelina y conocieron el amonal durante la primera época de los sandinistas),
- cambio estratégico en la posición de Francia,
- meter mano en el dinero de ETA. Desde los primeros años 90 se hablaba en la Audiencia Nacional que una de las formas más contundentes de ahogar la operatividad de ETA era cortándole el grifo del dinero.
- voluntad política del gobierno para acabar con ETA.

[Zigor]

Podemos añadir:
-especialización muy elevada de las FSE en la organización. Hoy en día conocemos muy bien la organización, de una forma muy como ... de dentro. (Esto previo a lo que has dicho de la implicación total de Francia, que ya incluso cuenta con investigadores propios altamente especializados en ETA).
-Ley de partidos que impide la protección de actos criminales por parte de una formación política, y castiga severamente dicha protección ó implicación en actos terroristas. El apoyo expreso desde la política a la forma de actuar de ETA lleva a la cárcel porque está tipificado como delito como el pertenecer a ETA, algo que todos sabíamos que era todo uno, pero requería demostración judicial, y ya la tiene.
-Logro social de hacerle perder la calle a ETA, a la vez que se rebajó de forma importante el nivel de terror social que producía el sólo pronunciar sus siglas. Las primeras manifestaciones en repulsa contra ETA, la lucha legal contra quienes se contramanifestaban para mitigar ese efecto de anulación del terror de ETA en Euskadi, y el broche de la reacción ciudadana en el caso del secuestro y asesinato de MABG en los medios y finales 90 son el exponente mayor de esto.
-Ausencia de un real clima (aunque en su propaganda interna se digan lo contrario) de falta de libertades y derechos en España. Los de la vieja ETA fueron dirigentes ó empezaron de bases para ser dirigentes años después en tiempos en que no existían libertades en España. Los de la nueva ETA no pueden decir eso, aunque ellos se crean lo contrario, y les intenten adoctrinar así, la realidad, y ésta se percibe aun de forma inconsciente, dice que existe una sociedad normal, con unas instituciones, que gusten más ó menos, otorgan unas libertades y unos derechos a los ciudadanos, y una capacidad de autogobierno regional sin precedentes antes de 1978. Los que son de ETA hoy en día, no dejan de salirse de un sistema que permite una vida cómoda y normal, para luchar contra corriente. El resto de la sociedad no dejamos nuestra vida normal por contemplarles a ellos. Eso puedes no querer percibirlo, pero lo percibes sin darte cuenta, ya no hay un "ETA, herria zurekin" por así decir.
-Lo demás que se me ocurre, son variantes de una ó varias cosas ya dichas, la economía es fundamental y está en todo. Cuando se empeiza a pedir responsabilidades económicas a todo el entorno batuso por los daños generados por la kale borroka y algunos atentados, la sonrisa se les empieza a torcer a los más elevados dirigentes.

¿Alguna cosa más que se nos ocurra?

[marianosanmillan]

Pues pienso que es una nueva hornada de jarrachos que ya están involucrados con ETA. Antes,las cosas se hacían según el manual. Ahora, hay menos experiencia y las prisas son lo que son. ¿Cual es la media de edad de los activistas?...¿os habéis dado cuenta que cada vez son más jóvenes?