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Publicado: 20 Dic 2007 14:50
por Zigor
Esteban, el utilizar la búsqueda manual de redes para seleccionar otras edes no te vale en este caso, sólo te vale para llamar al 112, y no tienes que buscar redes, el propio terminal las busca si la llamada es al 112. En cambio si se dispone de una tarjeta prepago de otro país, sí se tendrá acceso a otras redes mediante búsqueda automática ó manual, claro que la tarifa de llamada será superior, pero es viable, yo también he realizado pruebas en ese aspecto, bien moviéndome por otros países con tarjeta española, ó bien haciendo pruebas en España con tarjetas de Francia y Alemania, con buenos resultados de "lograr red" donde puede haber dificultades.
Loopster por los datos que nos das sobre el 11-M para que se te quedara la pantalla en blanco con cualquier operador es obvio que una de dos, ó desconectaron el servicio desde los propios operadores (tiene que haber mandamiento judicial para ello, desde luego), ó pusieron en marcha fuertes inhibidores (es casi lo más probable). Tengamos en cuenta también que en ese momento la red que utilizaban todos los clientes de telefonía móvil era GSM, en las bandas de 900 y 1800, y el 3G en 2100 Mhz estaba en pruebas, no estuvo en servicio abierto a usuarios que portaran terminales 3G hasta un poquito más adelante que Marzo de 2004, de modo que con inhibidores de los de antes se podía colapsar toda la red de la zona (los inhibidores contra 3G serían cosa posterior).
Como apunta Esteban el método supersofisticado no siempre es el más válido para el terrorista, ya que el simple temporizador da juego y menos problemas para la comisión de atentados no muy selectivos, al fin y al cabo, emplear un telemando para detonar en un instante preciso mediante radio ó red de telefonía es sólo para cazar a alguien en concreto, y si se trata de cazar vehículos la llamada de móvil es imprecisa en cuanto al momento de paso, no asñi para cazar personas que se acercan, como el caso de la bomba trampa de Intxaurrondo que pretendía cazar a los policías que se acercaran a la zona desde la que se habían disparado unas granadas.
Publicado: 20 Dic 2007 15:03
por Esteban
he visto una publicidad de un terminal móvil que dice que es el primero que admite dos tarjetas SIM simultáneamente, que pueden ser de operadoras diferentes. Es el TYNMAN 1012S
Publicado: 20 Dic 2007 15:43
por Zigor
Vamos a echarle un vistazo pues a dicha información, a ver si puede trabajar simultáneamente ambas señales.
Para las fuerzas de seguridad el sistema TETRA permite la interconexión a su red de líneas telefónicas, de modo que los usuarios de TETRA en un punto caliente con comunicaciones públicas inalámbricas cortadas podrían tener acceso a líneas telefónicas convencionales. Un ejemplo de esto se vio funcionando cuando los atentados de Londres.
Publicado: 20 Dic 2007 15:52
por Zigor
Interesantes esos terminales tynman (
www.tynmantech.com) porque sí disponen de funcionamiento simultáneo de ambas líneas telefónicas, para casos de complementar la cobertura de una con la de otra ó para el uso habitual de dos líneas no tienen mala pinta Esteban, buen descubrimiento

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Publicado: 20 Dic 2007 16:05
por Loopster
¿Y un terminal Thuraya, Inmarsat o similar?
Publicado: 20 Dic 2007 17:53
por Zigor
Con los terminales satelitales como los que indica Loopster la inhibición funcionaría de manera similar a los GSM, si el inhibidor puede trabajar emitiendo "ruido" los canales de control en la banda de bajada provocará una zona de perturbación en la que los terminales no pueden engancharse al satélite. Pero claro, sólo los inhibidores más sofisticados pueden trabajar ciertas modalidades tan especializadas. Los Thuraya concretamente trabajan también en GSM con las señales de tierra, así que dejan el empleo de la cobertura satelital para momentos en que no hay cobertura GSM, pueden ser una buena alternativa de comunicaciones de urgencia porque la mayoría de los inhibidores que existen no les van a afectar. Perdida la señal GSM, a tirar de satélite pero ubicando la antena necesariamente al cielo visible, como los receptores GPS.
Publicado: 20 Dic 2007 19:01
por Valdemar
Desde luego, la información aquí vertida puede dar mucho de sí y alcanza una cota verdaderamente admirable. Interesantísimo el tema tynman.
En el caso que me ocupa (pongamos el de la boda), continúo pensando que, para ampararse únicamente en el temporizador, los terroristas deberían tener una idea muy contrastada sobre la hora, el momento, digamos óptimo, para perpetrar el atentado, y esto no es baladí, ya que no se trata de una una boda, sólo era un supuesto. Con seguridad, mi capacidad de discernir en estos asuntos está muy limitada, desconozco sistemas y ejemplos que han podido ocurrir, adjuntando mis escasos conocimientos sobre la materia, así vuestras explicaciones me parecen oro en polvo... Sin embargo, en el tema que nos ocupa, sí se podría contemplar el uso simultáneo de los dos sistemas, como en otras intervenciones se apunta... Si falla el activado a distancia, nuestro terrorista puede ser tan listo que haya previsto la segunda opción. No obstante, hay datos subyacentes (en el interior de esta historia de ficción), que desaconsejarían el doble sistema, pongamos por ejemplo que la opción preferente de fuga del terrorista sí tenga visos de éxito si la huida se produce tras activar el sistema a distancia, y puede ser que la huida no tuviera tantos visos de éxitos de producirse ésta tras la explosión temporizada... No sé, creo que me lío, tendré que sopesar detenidamente esta cuestión tan delicada y elegir... Puede que Esteban tenga razón... ¿por qué se iba a arriesgar este tipo si la bomba se puede activar ella solita? Me ponéis en aprietos narrativos... Me gusta.
Otra cosa: ¿cómo llegar a colocar el artefacto en el lugar fijado?
Yo he pensado que (dadas las características especiales de este lugar, cuya ubicación, y ocupación, debo silenciar), ETA no tiene otro remedio que contar con un colaborador, llámese laguntzaile, topo o como sea...
Más: el caso es que el explosivo debería ser puesto allí al menos 24 horas antes de su detonación... El tema del topo etarra me gustaría tratarlo con esmero, aún no he metido el dedo en la cuestión, pero ya mismo voy a imaginar... cómo sería este topo, de dónde procedería, a qué se dedicaría en ese lugar para no levantar sospechas...
Os agradezco a todos, una vez más, la biblioteca de recursos que ponéis a mi dispocición. Siento no ser un poco más claro, o un poco más concreto, no puedo destripar el contenido del texto ni mi identidad (como todos.
Yo también me alegro de leer el libro de Reinares para intentar entender cómo piensan estos, nunca para comprenderlos, aunque será necesario meterse -al menos merodear- en la mentalidad de un terrorista... Porque, un terrorista no deja de serlo, menos aún cuando está preparando un atentado, pero... además de terrorista tiene otras necesidades... no son invisibles, tienen que comer, que hablar, que soñar... Cometen errores... Reinares, por ejemplo, relata cómo algunos no dejan de ir a misa y mantienen limpia la conciencia... ¡Qué extraño mundo! ¿Verdad?
V.
Publicado: 20 Dic 2007 19:06
por Esteban
ANS, a eso me refería en un post anterior. Tener una tarjeta extranjera y ponerla en roaming aquí. Valdemar, como siempre, la hemeroteca te da el mejor de los guiones. En un cuartel de Vitoria los etarras metiron una bomba con el sencillo método de suplantar a un provisionista habitual. Evidentemente, no es lo mismo (por eso que la rutina causa relajación, eso es humanamente inevitable) una empresa que viene todos los días (limpieza, catering, basuras, etc) que un evento social de primera magnitud donde la seguridad es mucho más exigente, pero tal acción se debería dar a través de alguien relacionado con los servicios.
Publicado: 20 Dic 2007 20:07
por Valdemar
Lógicamente, el topo debe ser alguien relacionado con los servicios de alguna u otra manera.
No me perdonaré resultar molesto ni abusar de vuestra paciencia. Ciertamente, la hemeroteca y la bibliografía han sido siempre las fuentes clásicas de documentación, hoy en día internet se muestra irreemplazable y aquí lo tengo; en este caso: dato que me aportáis tiempo que resto en buscar que no desemplear, pues hay otra documentación paralela a esta, mas no solamente son los datos que a bien me suministráis, también lo son vuestros giros, maneras distintas de ver las cosas y sugerencias.
Tampoco es mi intención descontextualizar estas páginas ni abordar asuntos ajenos al cauce Foro de Inteligencia, aunque elegí precisamente Cafetería para quitar un poco de oficialidad (ya sé que no son páginas Oficiales, lo digo como genérico) y mantener cierta relajación en mis preguntas, pero se puede decir que ya tengo mucho material; gracias a la ayuda prestada y al contenido de otras secciones de este Foro he amontanado bastante información. Los detalles que faltan los aportará la imaginación (que siempre cuenta) y el estudio minucioso y detallado de muchas de las opiniones leídas. Haber elegido esta urdimbre para mi próximo libro no es casualidad, me interesaba el tema antes y continuará interesándome después.
Ello no quita para que husmee estas bolsas de información y os desee éxitos, salud y larga vida.
V.
Publicado: 20 Dic 2007 20:16
por Navarro
El topo puede ser, un electricista, un fontanero, el que mira los contadores del gas, del agua, las gomas de las bombonas de butano, un proveedor de lo que sea.
Ese alguien necesita un algo para meter el "paquete" sin levantar sospechas, una caja de herramientas (por ejemplo).
Un saludo a todo el mundo.