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Publicado: 02 May 2008 07:29
por pagano
Más sobre la amenaza de bomba.
Esa zona y hora era por donde y cuando iba a discurrir la manifa de Alianza Nacional (Ultraderecha).

Por otro lado, ETA organiza otra directiva (esta vez clandestina) de Batasuna. Ya ha dicho a sus bases que los que están entrullados (Otegui, Barrena,...) están completamente amortizados, por lo que acaban de dar otra vuelta a la llave de sus celdas y tirado sus llaves a la alcantarilla.
http://www.larazon.es/37803/noticia/Esp ... %ABmesa%BB

Publicado: 02 May 2008 09:26
por Zigor
La clandestinidad de la directiva de Batasuna tiene un par de consecuencias para ellos. La primera es un blindaje contra operaciones policiales, si bien para las fuerzas de seguridad no dejarán de ser caras conocidas quienes vayan a dirigir la izquierda abertzale, y de tenerles controlados pueden salir igualmente grandes cantidades de información. La segunda consecuencia es que tendrán que hilar demasiado fino para comunicarse con sus bases y apoyos sociales, porque todo aquel que se erige en portavoz de Batasuna, sabemos ya que acaba entrullado en breve, lo sabemos nosotros, y lo saben ellos.

Vamos a decir que mal andan si tienen que vivir su política en clandestinidad, en una sociedad democrática y libre. Todavía todos aquellos partidos excepto el falangista, que vivían la clandestinidad en el franquismo, vivían en un régimen carente de libertades, y disponían de la simpatía de quienes pretendían y lograron que España cambiara a mucho mejor. Para el mundo de Batasuna, su propia radicalización e intransigencia, más la criminalidad, les ha llevado a una situación de la que para salir tienen la llave ellos mismos, algo tan sencillo como "matar" ETA, tan sencillo y tan difícil a la vez, porque son más tozudos que un arado, y no ven con buenos ojos todo lo que se parezca a una derrota.

Publicado: 02 May 2008 09:27
por Zigor
Batasuna significa unidad.....si pierden la unidad, la piña que han sabido ser entorno a la estrategia de amenaza a quienes no comulgan sus ideas, están muy reventados.

Publicado: 02 May 2008 13:02
por Steiner
La clandestinidad de una organización política, les va a dejar con sabor a poco.

Pueden nombrar responsables y reunirse regularmente entre ellos y con sus bases (es lo que llevan haciendo los chic@s de Segi desde hace años en centros cívicos y asociaciones varias), eso les da cierta cohesión interna pero creo que les sabrá a poco y les llevará a autoinmolarse con apariciones públicas e inevitablemente a radicalizarse. Creo que a la larga perderan mucha cohesión y apoyos. Es un nuevo escenario interesante y tendremos que esperar resultados (la dureza de los gobiernos del PP creaba dudas al principio pero los resultados fueron magníficos, en mi opinión).

Por otro lado, los responsables de esta red clandestina no nacerán espontaneamente, cuando caen unos más o menos ya sabemos quienes les van a relevar. Esto son habas contadas, o recuperan a viejos rockeros o se abren camino los jóvenes (que suelen estar ya más que significados y detectados).

Otra cosa es que, identificados estos responsables, interese meterles mano... Porque de un día para otro, se pasa de no tener indicios suficientes a desencadenar operaciones sin haber mediado ningún cambio significativo. Magia.

Un saludo y a cuidarse.

Publicado: 02 May 2008 13:22
por aldeano
steiner dijo:
quienes les van a relevar. Esto son habas contadas, o recuperan a viejos rockeros o se abren camino los jóvenes (que suelen estar ya más que significados y detectados).

aquí puede haber una cuestión importante: ¿cuantos voluntarios más a ser encarcelados por ser del entorno "dirigente" puede poner sobre la mesa? unos pocos cientos o unos miles? si son unos miles se crea un problema muy serio a españa y no sólo por ¿donde los metemos con las prisiones a tope? sino de que puede haber unos cientos de encarcelados por ser de eta y unos miles por ser del entorno: no condenar,una rueda de prensa,ir a una mani, poner un cartel etc...

Fuera venderían mucho el victimismo de que aquí no hay democracia, no hay libertad, etc...

Publicado: 02 May 2008 18:26
por Navarro
pagano escribió:Por otro lado, ETA organiza otra directiva (esta vez clandestina) de Batasuna.
Me parece que lo comentamos hace un tiempo en otro post, y yo sigo pensando lo mismo que entonces.

Si pensamos que ETA va a dejar coja a su mesa, sin una de sus patas más importantes, es que no los conocemos.

Un saludo a todo el mundo.

Publicado: 02 May 2008 22:12
por Zigor
Una buena pregunta habeis lanzado: ¿cuántos de entre los abertzales de izquierdas están dispuestos a ir relevando a los dirigentes a sabiendas de que se tarda muy poco en esa situación en ir a prisión? ¿cuántos de entre los abertzales de izquierda están por otra parte dispuestos a integrarse en ETA por la lucha armada, a sabiendas de que en plazos diferentes son detenidos por pertenecer a ETA ó por realizar acciones terroristas?

Sabemos que de los segundos siempre los ha habido, en número suficiente, y en muchas ocasiones mayor al de admitidos, pero las cuentas salen distintas en cuanto a opciones de captura. Los activistas de ETA puede ser capturados a entre uno y diez años de iniciar sus andanzas (el tiempo medio se ha reducido significativamente década tras década), pero los dirigentes de Batasuna (entorno político de ETA en general) son detenidos a entre una y diez semanas de hacer una rueda de prensa y arengar a sus bases públicamente, de erigirse en voceros del entorno batasuno, de no ser que escapen a tiempo de integrarse en ETA, y pasen a poder ser capturados a entre uno y diez años de ello.

Recordemos lo que les ha pasado a dinosaurios de la izquierda abertzale jubilados ya de la primera línea hace tiempo, que han tenido que retomar las riendas hace no mucho, y a los que el paseillo de gloria les ha durado, en algún caso, un fin de semana.

Publicado: 02 May 2008 22:41
por Zigor
Respecto a que Batasuna quiera valerse de las acciones legales españolas en su contra para promocionar fuera de España una campaña de desprestigio democrático del estado, ya se comentó en otra ocasión que precisamente las acciones legales en su contra suelen sufrir algunos retrasos normalmente, para que queden garantizados los derechos legales y constitucionales de todos los acusados, y para meterles cuando existen pruebas ó indicios razonables suficientes.

Dudo que lleguemos a una situación de encarcelamiento en cadena inacabable, bastará que ETA y Batasuna dejen de tener financiación para que los que queden tengan las manos atadas para actuar ilegalmente. Al final todo se reduce a términos económicos, casi.

Publicado: 02 May 2008 23:38
por aldeano
ANS escribió: Dudo que lleguemos a una situación de encarcelamiento en cadena inacabable, bastará que ETA y Batasuna dejen de tener financiación para que los que queden tengan las manos atadas para actuar ilegalmente. Al final todo se reduce a términos económicos, casi.
creo que poneis demasiado énfasis en el aspecto económico, la falta de "economía" los puede ralentizar pero nunca parar, no olvideis que son fanáticos (otra paradoja porque son la mayoría ateos) y suplen las "faltas" con voluntariosidad que es lo que les sobra siempre.

Publicado: 05 May 2008 10:36
por Pro-SIGC