Banda de inútiles

[bilbilitano]

... Y pagarán los de siempre, los
humildes. A este calcetin llamado España, no hay tio con c-j-n-s,
capaz de darle la vuelta. Quien sabe no quiere (no está dispuesto a pagar el precio que conlleva), quien quiere... no puede. Llegan años
dificiles..

Ahí la has clavao nododeaguilas. No voy a entrar en detalles de cómo se originó la crisis porque ya lo tratamos en otro post, pero una cosa es cierta, ni gobierno (psoe) ni oposición (pp) pueden y/o quieren.
Las soluciones efectivas están ahí, políticas de oferta, inversiones productivas, formación..etc, pero requeiren largo plazo, y ningún político las va a aplicar, pues viven del corto plazo, elecciones cada 4 años.

En vez de soluciones reales vamos a prorrogar el boom...ahora plan e, ahora plan renovables...todo políticas a muy corto plazo, hacen que el paro no siga subiendo exponencialmente, pero tienen efecto limitado..

Desde luego, muy mala pinta tiene y ninguna solución real, y mientras esto sucede segumos perdiendo credibilidad internacional, un país con un 20% de paro!!, deudas multimillonarias de constructoras con bancos a punto de vencer...los peores escenarios nos situan cómo Grecia o peor.

Resumiendo Zigor, me encanta el título del post, banda de inútiles!!

[Alí Bei]

Las soluciones efectivas están ahí, políticas de oferta, inversiones productivas, formación..etc, pero requeiren largo plazo, y ningún político las va a aplicar, pues viven del corto plazo, elecciones cada 4 años.

Efectivamente, bilbilitano...¡has dado en el clavo!

[paloalto]

Efectivamente BILBILITANO, cada cuatro años.......... a repartir pesebres, que anda que no se cotizan

[paloalto]

"El presupuesto debe equilibrarse, el Tesoro debe ser reaprovisionado, la deuda pública debe ser disminuida, la arrogancia de los funcionarios públicos debe ser moderada y controlada, y la ayuda a otros países debe eliminarse para que Roma no vaya a la bancarrota. La gente debe aprender nuevamente a trabajar, en lugar de vivir a costa del Estado."
(Cicerón, Año 55 antes de Cristo)
¿De que han servido 2000 años de evolución?

[Zigor]

Ciertamente Roma como imperio y organización socio-política es la precursora de las civilizaciones modernas. Esinnegable, con las diferencias temporales, y con la tensión colonizadora y la ausencia total de un derecho internacional en aquella época.

Algunos de los motivos para la caída de Roma pudieron ser vigentes para la caída del imperio español de Carlos I, y podrían serlo para la hegemonía estadounidense de hoy en día, aunque creo que las mayores dificultades hegemónicas de la humanidad actual van a venir ligadas a la desaparición del petróleo, en su momento. Energéticamente hablando, la dependencia y el control del petróleo y demás combustibles fósiles traza la línea entre las potencias de primer orden y el resto de naciones. Cuando no haya combustibles fósiles, todo quedará mucho más igualado, equilibrado. Menos capacidad de destacar. De ahí que China está preparando ya varios reactores nucleares de fisión cuando EEUU acaba de aprobar uno en 30 años sin nuevas centrales. Sustituir petróleo por electricidad a futuro, con todos los mecanismos con que sea posible. Mientras tanto, en Navarra, joya española donde las haya en materia de autosuficiencia energética, ya es normal emplear paja para alimentar centrales eléctricas térmicas, y disponer de la mayor tasa de energía eólica generada por habitante del estado....

Saltándome el tema, me he pasado a hablar del coche eléctrico sin nombrarlo....

[Zigor]

Se suele achacar a los nacionalistas ese papel que decís de poner precios muy caros a sus apoyos a los partidos estatales en su gobierno, aunque Pepe Blanco ha calificado hace unas horas como un mayor sentido de estado el de los nacionalistas que el del PP en materia de pacto económico. Ya se sabe, cosas de políticos, no muerdas a tus apoyos.

Lo cierto es que anivel de desarrollo, las etapas de gobierno nacionalistas en Euskadi y Cataluña han supuesto una notable prosperidad, eso no hay que olvidarlo, y que obviamente son políticos de sensibilidad autogobernante, independentista (pero sólo en parte de su masa humana) pero que de su análisis de qué ascua y cuán cerca de ella es más interesante ponerse para cuidar las cosas de casa, también se puede aprender para la economía nacional. Al fin y al cabo, en momentos de menos igualdad interregional, esas dos comunidades de gran peso nacionalista han sido motores de economía.

Recordemos que a Aznar también le apoyaron los nacionalistas cuando lo necesitó, y que llegó su segunda legislatura con mayoría absoluta en la que los despreció.... así que no me parece extraño ni fuera de lo normal que cada agrupación política mire por lo suyo, es más que normal.... lo único que me parece de anormales es que siga existiendo ETA, en este tema de los nacionalismos y separatismos en España, ... lo demás es bastante normal: si quieres algo, te cuesta algo....

[Alí Bei]

Recordemos que a Aznar también le apoyaron los nacionalistas cuando lo necesitó, y que llegó su segunda legislatura con mayoría absoluta en la que los despreció.... así que no me parece extraño ni fuera de lo normal que cada agrupación política mire por lo suyo, es más que normal.... lo único que me parece de anormales es que siga existiendo ETA, en este tema de los nacionalismos y separatismos en España, ... lo demás es bastante normal: si quieres algo, te cuesta algo....

Ciertamente, Zigor.

Y, en Cataluña, hay que añadir el problema de que el sucesor de Aznar (Rajoy) fue quién más trabas puso a la aprobación de un Estatut nuevo...y quién luego presentaría recurso ante el Constitucional...recurso, que después de 3 años y medio, aún no se ha resuelto.

Pero los nacionalistas son listos, y saben que buena parte de las políticas estatales influyen (positiva o negativamente) en su comunidad, por lo que para salir del bache es necesario colaborar en la gestión de dichas políticas.

Pero, el resto de españoles deben tener claro que si los nacionalistas colaboran con el Estado central es por el bien de su "nación" (comunidad autónoma, para el resto de españoles).

[Zigor]

Como mera opinión personal en materia sociopolítica española, no me parece bueno que se haga uniformes a todas las regiones de España (centralización, igualdad de señas de identidad) ni que se independice ninguna de ellas. La España de las autonomías precisamente respondió a las reclamaciones de unos y otros, en un momento de fuerte tensión involucionista (a los que rompieron con la tendencia fascista les costó muchas malas caras de los dinos fachas de la plana militar), sin llegar al federalismo, pero con una tendencia hacia él, por mera evolución, pero sin disgregar el estado en sí.

Creo (esto no es un análisis, es una mera opinión) que en España no son favorables ni el exceso de unionismo ni el exceso de independentismo. Me parece que, comparados con nuestros vecinos, estamos a mitad de camino entre esa Francia Una e indivisible y esa Gran Bretaña que puede ver la independencia de alguno de sus viejos países integrantes, con algún toque de federalismo al estilo alemán, en el que según la época económica que toque, existe una mayor centralización ó descentralización de algunas estructuras políticas, es decir, que las competencias pasan de manos regionales a nacionales en un sentido u otro de forma fluída y con conciencia de que se realiza lo mejor para Alemania.

[Zigor]

Que generosos y licantropos. Perdón quería decir filantropos. Saludos.

[Alí Bei]

Lo bueno de la España actual es que ha conseguido hacer realidad lo que es el lema europeo "UNIDOS EN LA DIVERSIDAD". Todos somos españoles, pero, al mismo tiempo, se nos reconocen nuestras particularidades.

El problema surge cuando sectores nacionalistas determinados pretenden mayores competencias para su comunidad autónoma, y, al mismo tiempo, sectores españolistas pretenden la eliminación de las autonomías (podeis ver la televisión de Intereconomía).

Van tensando la cuerda. El tema es...¿¿¿se romperá???