Pablo Iglesias, de Podemos

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Zigor
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Re: Pablo Iglesias, de Podemos

Mensaje por Zigor »

Tienes razón. Por las redes sociales corre un cartelito que dice que cada vez que abre la boca Marhuenda en público le da 10000 votos a Podemos. Sí, yo también creo que estaban muy cómodos con él de tertuliano, no le veían como amenaza, y le retaron, y cuando él recogió el guante, y sacó los votos que sacó, se les abrieron las llagas.

Es un fenómeno que tiene fecha de caducidad, el de haber logrado ilusionar a mucha gente desencantada de la política, y el de haber generado esta marea electoral digamos, porque luego pasará lo que tenga que pasar, que el país mejores (ójala) y que dentro de la propia Podemos haya rencillas (ya existen, pero se dirimen con asambleas más que con cetros de dirigente).

Como fenómeno sociológico me parece superinteresante para estudiar en facultades, seguramente a lo largo de este curso académico, alguna bonita tesis podremos ver en alguna universidad sobre lo que ha pasado y sigue pasando en este ámbito.
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Re: Pablo Iglesias, de Podemos

Mensaje por Zigor »

Y enhorabuena por la paternidad GUAU, aprovecha estos tiempos con el nene que no vuelven luego más que en las fotos y a ver si para cuando tenga uso de razón hemos logrado quitarnos esta crisis de encima y todo es más normal :)
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Re: Pablo Iglesias, de Podemos

Mensaje por GUAU »

Zigor escribió:Y enhorabuena por la paternidad GUAU, aprovecha estos tiempos con el nene que no vuelven luego más que en las fotos y a ver si para cuando tenga uso de razón hemos logrado quitarnos esta crisis de encima y todo es más normal :)
Gracias. Pero es que este milagro nos ha pillado a la madre y a mi un poquito mayores. Pero ya va camino de su segundo añito. Espero que le toque vivir en un mundo un poquito mejor.
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Re: Pablo Iglesias, de Podemos

Mensaje por Zigor »

GUAU escribió:
Zigor escribió:Y enhorabuena por la paternidad GUAU, aprovecha estos tiempos con el nene que no vuelven luego más que en las fotos y a ver si para cuando tenga uso de razón hemos logrado quitarnos esta crisis de encima y todo es más normal :)
Gracias. Pero es que este milagro nos ha pillado a la madre y a mi un poquito mayores. Pero ya va camino de su segundo añito. Espero que le toque vivir en un mundo un poquito mejor.
Así sea, tenemos que currar fuertemente por ello y que el día de mañana curre el para pagarnos las pensiones ;)
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Re: Pablo Iglesias, de Podemos

Mensaje por GUAU »

Volviendo al tema me he encontrado esto y una curiosa respuesta en un foro policial.

https://www.youtube.com/watch?v=yddTICZ ... e=youtu.be



El periodismo según Eduardo Inda.
Eduardo, te pregunto ¿Es verdad que en Mallorca eras un putero e ibas de coca hasta el culo?
- Mutis y cara de poker de Eduardo.
No, a ver, te lo digo porque muchos eurodiputados te han visto. Vamos que te han visto en el burdel con las putas y metiéndote las rayas.
- ¡Pero! DESCUENTO, ¿Dime al menos uno solo? ¿Di el nombre?
-No me interrumpas ¿Ibas de putas y te metías coca?
- Y no ha sido un diputado, han sido varios lo que me lo han contado...
(Todo ello aderezado de muchas falsas sonrisas, desvío del tema y una pizca de no se qué soberbia)

En resumen, capullos como este hacen que los periódicos no los lea ni Dios, que los debates de TV donde se tendría que hablar de forma seria se conviertan en "Sálvame" de la política. País de charanga y padereta. Eso si, Eduardito se está forrando, sale en todos los programas. Ha sabido adaptarse a los tiempos que corren, no como su mentor, Pedro Jota Ramirez, que ha sido siempre tan pedante y tan poco telegénico, que nunca ha triunfado en TV.
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Re: Pablo Iglesias, de Podemos

Mensaje por Zigor »

Por seguir con la situación actual del asunto...

Podemos se encuentra ahora en un proceso fundacional realmente, ya que la plataforma que consiguió unos buenos resultados en las europeas, ahora se está transformando en partido político. Para ello, y con las diferentes opiniones sobre el modelo organizativo que se sitúan no sólo en las bases, sino también en la cabeza actual (por poner a los Podemos de más peso, tenemos a los 5 eurodiputados, y tres de ellos optan por una organización con un comité ejecutivo, una dirección colegiada al estilo socialista original, mientras Pablo apoyado por una eurodiputada, aboga por un modelo con secretaría general, con cabeza visible, como visible era su foto en el logotipo de la papeleta para las elecciones europeas, y como la formación ha logrado obtener un elevado apoyo social hasta la fecha, fijándose no sólo en el conjunto, sino especialmente en una persona culta y bien preparada que lidiaba contra sus adversarios políticos en los medios de forma educada, aunque algunos de ellos menos educación y vergüenza tuvieran un poco de todo, en esta España tan inundada por la corrupción política).

Las asambleas (este fin de semana viene una cita crucial al respecto) conformarán el rumbo organizativo del partido, y en todo caso para los comicios locales y generales del año que viene debería estar asentado.

La escisión será un fenómeno ansiado por algunos adversarios políticos de Podemos, por lo cuál es de suponer que tratarán de que la resolución democrática de todos sus conflictos del momento presente, vaya por vías de no abandono del barco de quienes opinaban diferente a lo que salió. Hay grandes probabilidades de que el partido logre su objetivo de presentarse unido y organizado a los comicios de 2015, porque la ilusión por cambiar una serie de cosas de quienes le apoyan, pasa claramente por los resultados electorales, sin ellos, se trataría meramente de un movimiento social como el indignado que tuvo como consecuencia su creación.

Anecdóticamente a Podemos le ha tocado por ahora pagar 1500 euros por un defecto de forma en el acto de conciliación con Esperanza Aguirre por acusar a Pablo de estar próximo a ETA y al estado bolivariano de Venezuela, de forma agraviante contra España, frente a los 100000 euros que le reclamaban a la "lideresa" madrileña, una pequeña alegría para esta dama cuyo futuro político viene quedando ya en ser una jubilada que en otra cosa, pero quién sabe.

En cuanto a lo que supone poner los pies en la tierra y empezar a considerar las realidades posibles, y no fantasear en el mundo de Alicia en el país de las maravillas, nos apunta ECD, con todo lo imaginativo también que es este medio, pero del que interesa extraer muchas reflexiones (menos en las secciones de defensa, que no sé quién las lleva, pero debe hacer aviones de combate de papel y juega en la oficina con ellos, porque decir que se ha hecho imperativo revisar el fuselaje de los eurofighter antes de volar por un posible fallo de estrés, y quedarse tan ancho como habiendo descubierto la luna, cuando todo piloto debe revisar estructuralmente la aeronave que va a volar antes del vuelo, es más, hay manuales de motocicletas que te dicen también que antes de usar la moto cada día debes hacer una inspección estructural de su estado para rodar).

De esa forma, ECD apunta a que Podemos desterrará de entre sus propuestas económicas la jubilación a los 60, en un contexto de mayor esperanza de vida y población envejecida como tenemos en España y Europa, y la reducción de la jornada laboral completa de las 40 a las 35 horas semanales. El pilar social básico del ideario de la formación, la renta básica universal, no desaparecerá, sino que seguramente será desarrollado con detalle en próximos meses, de forma que las propuestas económicas queden explicadas con números, y el gasto en prestaciones por desempleo y subsidios o ayudas o rentas de garantía de ingresos, desaparecería para apoyar con sus cantidades a la partida de renta básica.

En el debido momento habrá que ver las valoraciones que muy diversos economistas hagan sobre dicha propuesta, y estudiar qué parte de su presupuesto anual total se cubriría con el actual gasto en prestaciones y ayudas, con la evasión fiscal actual y con determinadas percepciones de impuestos de grandes compañías menores de lo que sería debido, así como con cantidades relacionadas con un exceso de gasto de la administración del estado y las autonómicas, y con la corrupción política. Cabe la posibilidad de que descontado todo eso, no sea tan caro, o se pueda modular la cuantía de la renta para que cuadren las cuentas.

El mayor peligro lo veo en que se puedan elevar los precios de consumo demasiado ante avispados comerciantes e intermediarios que aprovechen demasiado la situación de que todo elmundo vuelva a disponer de una cierta liquidez mes a mes, como cuando las ayudas directas al alquiler de vivienda de jóvenes, de 210 euros mensuales, hicieron que se dispararan los alquileres, en una conducta sumamente egoísta y mezquina de los arrendadores que querían sacar tajada, como todo buen aprovechado de este país.
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Re: Pablo Iglesias, de Podemos

Mensaje por GUAU »

Uffff, como viene el último CIS. Le da como primera fuerza en intención de voto, no solo adelanta al PSOE, también al PP. Mientras los políticos actuales siguen encerrados en su burbuja negando la corrupción y con gestos de galería, los chicos de PODEMOS, desde mi punto de vista, lo que están haciendo es contar el malestar general de la mayoría de la población. Les llaman populistas, pero al menos no niegan la realidad y por eso están recogiendo a todos los desencantados tanto del PP como del Psoe. Han defraudado a demasiada gente. A Pablo Iglesias he leido en "El Plural" que ya le han puesto "contravigilancia". Ahora seguro que tendremos el tema de siempre "es para protegerlo o para controlarlo por parte del MI"
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Re: Pablo Iglesias, de Podemos

Mensaje por Zigor »

Con independencia de que guste más o menos como ideario político, sabemos que lo que tenga que ser será porque así lo decidan los votantes, como ha sido en las demás elecciones generales, y que lamentablemente existe una tradición muy arraigada en España de que las elecciones no se ganan, sino que al ganador le da la victoria lo que tiene enfrente que las pierde, la opción que es castigada, veo claramente que la "maravilla" de políticos que tenemos tradicionalmente en España, se pueden poner las pilas para unirse políticamente para evitar que llegue a gobernar coletas, cuando no han sido capaces de unirse para sacarnos entre todos a los españoles de la crisis, ni en la anterior legislatura, ni en la actual (7 completos años de crisis tirándose los trastos a la cabeza PP y PSOE, yahora que ven que por sus ruindades, mezquindades, y frecuentes causas de indignación ciudadana, viene uno que se carga el bipartidismo, y que les puede mandar a la m, se dan la mano, por España, por una causa mayor, como dice el dinosaurio Felipe González, bien engordado en este sistema, del que un día se supone que fue un progresista modernizador).

Yo personalmente pienso que el próximo que gobierne, va a tener que hablar mucho con los demás para sacar al país adelante, va a tener que hacer lo que los inútiles de los que han estado estos años no han sabido hacer, que es mínimamente dialogar y consensuar entre ellos. Me produce sincera vergüenza de la política de este país, más aun que la corrupción sí fuera algo generalizado como estamos viendo, y si no no veríamos a nuestro ilustrísimo presidente con cara de plasma pedir perdón, cuando ayer decía que lo de la corrupción eran sólo unos hilillos, que los hasta ahora dos partidos mayoritarios estén planteándose unirse contra podemos, cuando no han sabido ni querido unirse contra la grave crisis económica. Son una banda de sinvergüenzas como no hay parangón, al más puro estilo de la picaresca y jeta hispánicas.

Tiene toda la pinta que va a triunfar el modelo organizativo de Pablo Iglesias, y que tendrán un buen resultado electoral, que la mayoría absoluta va a ser algo más difícil de conseguir que otras veces porque la tarta se reparte entre más gente, y que la mayoría, sea simple o absoluta, va teniendo ya muchas papeleteas de cogerla Podemos, a no ser que PP y PSOE sean capaces de purgar sus miserias en un año (normalmente les suele costar varios, pero la necesidad hace mover el culo).

Si Podemos consigue lo que no han conseguido los otros, entre otras cosas no ser excluyentes, dar voz a los demás, no irá tampoco muy mal la transformación dl país, pienso.

Lo de tenerle controlado el ministerio del interior con el tema de la escolta, no lo veo, el espionaje político es delito, e incluso, si alguien es mal pensado, cuando llegan las elecciones, entrando el poder judicial a controlarlas, y no sólo el ejecutivo saliente, se garantizan cosas que si no fuera por ellas, la corrupción en España de seguro no sólo habría afectado en términos económicos, sino en términos de pucherazo. Pero no, cuando hay elecciones, los presidentes de la mesa electoral, deben llevar el acta, por sus medios o trasladados por la policía, a su elección, a los juzgados, por lo que por mucho que quisieran algunos poderes de esos de la patria de lo que está bien hecho que lo decide gente como Felipe González u otros (gente con sentido de estado y con las cuentas corrientes bien refrescadas por serlo), hay cosas que son porque la ciudadanía dice que lo deben ser. Y recordemos que incluso un presidente de los estados unidos dimitió por espionaje político de su partido sobre otro, y que el detonante fue una filtración de dicho delito a un medio de comunicación que hizo gala de su independencia, fuera de sumisiones al poder ejecutivo del momento.

La sumisión a nuestro poder ejecutivo, aun a pesar de serlo en mayoría absoluta, está claro que viene bastante rota, y que como los propios políticos más altos del PP actual reconocen, la gente está muy harta. La verdad es que están siendo momentos, para toda la sociedad española yo creo, sea cual sea la ideología de cada uno, políticamente emocionantes. estamos asistiendo a una época en la que la política interesa, desde otra en la que daba pleno asco, y otra anterior en la que daba indiferencia. Creo que es bonito que, y el fenómeno Podemos tiene su peso en ello, se esté generando una cierta nueva ilusión por la política en el país. La balanza con ella se inclina hacia la izquierda, el progresismo, ya que como vemos las opciones políticas jóvenes que tienen perfil conservador no se han llevado la tajada que se está llevando Podemos. Es producto del momento en que vivimos, de la crisis y de la indignación, pero cuando los demás saneen sus miserias, pueden recoger algo de esa ilusión política, que yo personalmente sí había visto en Euskadi en años en que en España existía bastante indiferencia política.

Bueno, y por hoy ya vale, para estrenar el nuevo look del foro, que está guapo. A mis fans les habré ayudado a conciliar mejor el sueño esta noche, y a mis detractores les habré hinchado otro poco ;) dulces sueños

Z
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Re: Pablo Iglesias, de Podemos

Mensaje por Zigor »

La novedad ahora mismo es que ya no escuece solo al tandem hegemónico del momento PP-PSOE, ni a IU por ganar peso con tesis muy paecidas a las suyas, sino que ahora causa sensaciones en el seno de la izquierda abertzale y en el colectivo de presos. Y también en el PNV, ya que su presidente Ortuzar ha dicho que a ver qué es eso de diseñar política desde un maestrazgo juvenil de universidades, que aquí la política real es otra cosa y es para los que llevan años lidiando con ella, o algo así (le ha faltado decir que la política es para hombres, y no para nenas con coleta, pero se lo habrá tenido que callar, que estamos en tiempos en que no queda bien el machismo, que ha estado en los caracteres del PNV histórico como en el de otros partidos estatales tradicionales, y ahora todo el mundo se ha vuelto demócrata y no machista).

Me está entrando una risa pícara cada vez que veo que a alguien relaconado con la política de hasta ahora le pica esto del fenómeno Podemos oiga jajajaja. Sí, señor Ortuzar, y Rajoy, y Sánchez, y bildutarras, y demás compañías, la política no debe ser para jóvenes profesores de universidad con mayor cultura que muchos de ustedes, y con mayor cercanía a la realidad social de España, la política es más para lo que se encontró el pequeño Nicolás cuando se acercaba a ella, un entorno en el que todos se dan cera y bien de cera, y queda guay lo de ser amigo de y aparecer en una foto, y vengo de parte de y todas esas cosillas, con el resultado que todos conocemos. Algunos se pensaban que el territorio era "cosa nostra" y ha salido de la nada un gran competidor en el rancho, que opta a sheriff jajajajaja

Te dicen que cuidado con el friki que lo está poniendo todo patas arriba, y miras cómo lo han dejado los otros, y que hay ya alguno que está sacando un manual para llegar a ser de listo como el pequeño Nicolás, y flipas bastante jajajaja.

Brindo por todos aquellos cercanos a la política que les está escociendo el alma en estos momentos a cuenta del coletas. Personalmente sólo espero que la cosa esté tan reñida que todos tengan que ponerse a hablar con todos para llevar las cosas por el buen camino.
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Re: Pablo Iglesias, de Podemos

Mensaje por GUAU »

Ya han pasado algunos meses del fenómeno PODEMOS y ahora lo que vemos son ataques furibundos contra las personas que componen su cabeza visible. Que imbéciles son nuestros gobernantes y peores quienes les asesoran. Aún no se han enterado que la ventaja que les tiene PODEMOS es que transmiten ILUSIÓN. Ahora se ponen a sacar trapos sucios para vincularles con pequeñas corruptelas, pero sin investigar las de sus propios partidos. Tiene que ser mucha la desesperación en Génova, Ferraz o Moncloa. No han aprendido ni de su primera trapacería contra Pablo Iglesias al vincularle a ETA (la guardia civil debería aclarar su participación en la misma), anoche mismo un presentador de la televisión pagada por todos insistió en su entrevista (patética, por cierto) con otro guiño a la relación ETA-Pablo Iglesias. Después de Eduardo Inda, creo que el presentador ¿Periodista? no pudo caer tan bajo.Penoso.
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