Banda de inútiles

[Zigor]

He podido ver algunas claves en vuestros últimos posts, las resumo por el interés que me han suscitado:

En efecto es lamentable dar determinado tipo de imagen en el exterior, pero cuando dicha situación pone en evidencia cosas que se han hecho bastante mal desde varios estamentos, pues recuerdo eso de "ventilar un poco para airear..."
Alemania ha aprovechado la situación, y siempre hay gente que espera cadáveres que salgan más baratos que vivos, y hemos de recordar que tanto Alemania se aprovecha como es el motor que tiraría del carro ante un eventual rescate (Alemania sabe perfectamente lo que es rescatar, contribuyó a nuestra modernización al ingresar en Europa, y poco tiempo después hizo frente a la reunificación alemana, de forma muy costosa -pensaban que la RDA era 3 veces más pobre por habitante que la RFA, y al final resultó que era 7 veces más, y el objetivo era igualar y unificar el país, el coste de eso, tremendo-.
Obviamente Alemania está colocando sus bonos estatales por un bajo precio y con mucha facilidad, porque para que haya bonos tan buenos, tiene que haber bonos tan malos como los españoles, como los del sur de Europa en general, que para poder colocarlos, hay que pagar un alto interés por ellos.

Qué se puede hacer contra las manifestaciones de mala imagen española en la prensa extranjera? (y hablamos de que la prensa sensacionalista sabe encabezar estas iniciativas) pues sinceramente, trabajar y demostrar que no somos tan chapuceros como nos pintan, y que algo suena el río porque agua lleva... mover la marca España, promocionar las bondades. Espacio aparte la lucha contra la especulación. La especulación adquiere un tinte peyorativo, pero funciona con unas reglas de mercado. Es difícil en ella distinguir entre lo normal y lo delictivo, es difícil demostrar que el origen de un romor maligno contra la economía española está en una parte especuladora e interesada. Vamos, que es difícil luchar contra los especuladores que atacan a España... o igual es que no se está luchando como debe hacerse en estos casos. Aprovecharse de la baja cotización de un valor para adquirirlo forma parte de las reglas de mercado, lo hace todo el mundo. Generar rumores especulativos es otra situación.

Merkel se aprovecha, ahora no es nuestra amiga, en otro momento sí lo fue, pero hay que valorar qué componente de su dureza con nosotros es para crecerse su país y cua´l es para que la factura que tenga que pagar su país por rescatarnos sea lo más llevadera posible. Es una negociación.

Lo cierto es que, como ha dicho Peloponeso, Las elecciones de USA son un punto clave, y que Merkel se va al carajo en las elecciones alemanas (todo gobernante al que le ha pillado esta crisis se va al carajo en los siguientes comicios, esa casi una máxima, así que Merkel ya no es el problema). En ese aspecto no hay más que ver como ni a un año aún de mandato de Rajoy, su popularidad ha caído por los suelos, aquel que recibió la confianza de los ciudadanos en mayoría absoluta (gran parte era simplemente el castigo de Zapatero por la crisis, en él se cumpliría a rajatabla que el gobernante afectado por esta crisis se va al carajo en los siguientes comicios) no ve sino bajar y bajar su popularidad y su intención de voto (tiene aún 3 años por delante para que se vean resultados favorables de su gestión y de esta crisis).

Los sindicatos ahora cambiarán un poco el rumbo, pero en plena crisis, hasta hace dos días, han estado pidiendo y pidiendo y pidiendo aumentos de derechos para los trabajadores, y todo ello mientras muchos ciudadanos se iban quedando fuera de esa condición (la de trabajadores), con lo que se les ha quedado el culo al aire y ahora tienen que pensar las cosas de otra manera (a ver si va a resultar que van a tener derechos sólo unos, y otros que se fastidien con J )

Si algo puede tener de bueno dar una mala imagen económica en el exterior es que de fuera no quieran venir más aquí, porque de inmigración incontrolada ya quedamos saturados, como dábamos la imagen de país de primera y nos iba tan bien, y encima, al creernos que éramos país de primera, muchos trabajos considerados de segunda los nacionales no los queríamos hacer, así que empezaron a coparlos mayoritariamente inmigrantes. Ahora que hay casi 6 millones de parados y se ha dado la imagen de que la gente roba en los supermercados para poder comer, seguramente vendrá menos inmigración. A ver si no vamos a ver a los brasileños venir a disponer de unas vacaciones baratas en España, como antes los españoles iban allí a ello.

Peloponeso también ha dicho que aquí hay potencial. En efecto, así es, aquí hay muchos sectores en los que tradicionalmente se han hecho las cosas bien, y otros en los que hemos aprendido a hacer las cosas bien. hay que gestionar eso. El turismo y determinados productos gastronómicos de primerísima calidad y nivel son ejemplo de cosas que se han hecho bien desde mucho tiempo atrás, son muy exportables como marca España. La ingeniería y el desarrollo es algo que aprendimos a hacer bien, y se ha dejado de explotar de la forma correcta, ahí tenemos un potencial tremendo, y se han desacelerado bruscamente las inversiones en esos campos. Otro campo es el de la producción de bienes de consumo con alto nivel de calidad, como la tendencia del mercado ha sido hacia productos baratos de inferior calidad, hemos dejado de lado la capacidad aprendida que tenemos (hasta hace unos tiempso éramos unos chapuzas redomados, pero aprendimos a hacer las cosas bien con las multinacionales que se instalaron aquí, y afianzando la condición de países productores) de fabricar productos de calidad, para competir en el mercado nacional de la ganga y la oportunidad.

Ahora en España, las empresas de producción o tecnología que con esta crisis o se han mantenido o incluso han crecido, lo han hecho gracias a la exportación a países de economías emergentes. No voy a citar ejemplos por la proximidad que traen conmigo.

[Oraculo]

Zigor, a ver si vamos a ver no,... hace tiempo que vienen a hacer turismo desde otros paises en teoria del "tercer mundo", pero que es gente que maneja más pasta que cualquier español que solo "aparenta", y por otro lado, aunque tengan problemas de miseria en muchos de esos paises, de crisis 0 y de expansión y desarrollo a nivel económico, 100...el problema es que a muchos de esos que venian y vienen a hacer turismo, se les ha tratado como sin papeles o peor, reteniendolos en los aeropuertos e incluso expulsándolos, y hablo de gente que venia incluso con mucho más de lo que marca como mínimo la ley. Así que otra imagen que tiene España en esos paises es: A España? No, prefiero ir a cualquier otro pais donde me traten dignamente al entrar y gastarme mi dinerito allá.

Una politica más agresiva en el control de entrada en el pais ha llevado a situaciones sin sentido y muchas veces hasta cometiendose delitos graves por parte de quien está ejerciendo esa función, y lo que está mal hay que criticarlo. A veces no es culpa del agente de calle, porque habia y hay unas instrucciones claras desde arriba, con números y demás, y eso no puede ser así, hay que evitar la inmigración ilegal, sí, pero con legalidad, ética y respeto.

De todas maneras me rio yo del que criticaba la inmigración, y va a tener que emigrar, o ver a sus hijos y/o nietos emigrando, porque es lo que va a pasar, y está psando ya en muchas familias, como pasó hace décadas y siglos.

Vamos a ver, de todas maneras, si cuando muchos inmigrantes se vayan y se queden los puestos de segunda vacios, de entre esos 6 millones de parados sale mucha gente queriendo cogerlos, porque conozco pueblos donde hay mucho trabajo para trabajar en el campo, cogiendo uva por ejemplo, y en plena campaña hay casi más gente censada en el paro de esos pueblos que los que viven en dichos pueblos, y tienen que coger a gente de fuera (Rumania, etc,)

[Peloponeso]

Leí esta noticia y me resultó llamativa:

Nueva ofensiva contra los intereses de España en Alemania. El cabecilla ahora es Hans-Werner Sinn, asesor del ministro de Finanzas alemán, Wolfgang Schäuble. Ha enviado cartas al diario Le Monde promoviendo la salida de España del euro. Propone la vuelta de la peseta hasta que el país se 'rehabilite' de sus problemas económicos y financieros.

El también profesor de Economía en la Universidad de Múnich, y presidente del influyente Instituto Ifo de investigaciones económicas, cree que “la única respuesta viable para los países del sur en problemas que puede considerarse es la salida del euro”.

Considera que la devaluación interna “es fuente de grandes inestabilidades políticas y podría llevar a estos países al borde de la guerra civil, puesto que se necesita una importante reducción de los salarios”.

Lo que pretenden los instigadores de esta ofensiva, encabezados por el prestigioso asesor de Wolfgang Schäuble, Hans-Werner Sinn, es la salida de hasta cinco países de la moneda única, entre ellos, España.

Según el modelo que proponen estos influyentes economistas alemanes, la eurozona se convertiría en una 'unión monetaria abierta' en la que habría miembros de pleno derecho y 'miembros asociados', que podrían utilizar su antigua moneda hasta que resolvieran su crisis interna.

Precisamente algo de lo que Obama no está a favor, más que nada, por las repercusiones, de tal efecto, en sus elecciones primero y en su país después.

movilizados por Hans-Werner Sinn. Se trata de los mismos 160 economistas que firmaron hace un mes una carta abierta contra la idea de ayudar a los países de la eurozona con problemas

Fuente: http://www.elconfidencialdigital.com/di ... a-le-monde

Yo creo que no nos favorecería tal decisión drástica, he de decir que apenas conocí la peseta, solo desde pequeño y por tanto apenas puedo opinar del tema, mi vivencia es con el euro (no obstante recuerdo la monedita del agujerito en medio, de 25 pesetas), pero mis padres y gente que sí la vivieron, opinan que sería una buena solución, y que en los tiempos de Felipe Gonzalez, devaluó la moneda para salvar varias veces al país.

No obstante, leyendo e informandome, salimos ganando, principalmente en la exportación (no obstante, recalco que, los datos, actuales, de éstos son de sobresaliente), por otra parte veo que tendriamos serios problemos a la hora de importar, ya que nos saldría carísimo, y por ejemplo el mercado de los coches se hundirían ya que sus precios subirían alrededor de un 30%, aparte de otros problemas como la inflación y otros términos económicos (que no entiendo) desfavorables para nuestros interéses.

¿Qué opinais de ello? Me parecería una discusión bastante interesante.

Saludos.

[Zigor]

Sí es interesante hablar de economía en estos momentos, sin duda alguna.

Bidart, ya sabes que éste es un país que tuvo mucha emigración en los 60 y 70, y que por ello ha obtenido un ingreso de divisas que sería digno de evaluar. Los movimientos migratorios son dignos, y se sostienen cuando el país de destino tiene muchos recursos y capacidad de crecer, pero no tiene población autóctona suficiente para cubrir todos lso recursos humanos necesarios. gran parte de la inmigración en España ha venido por el efecto reclamo de que aquí se vivía de maravilla, esto era un país de primera, y además de eso no era ni tan seco ni tan estricto como los países de primera de verdad. Un poco de mano izquierda y otro poco de derecha...

Respecto a Alemania, supongo que ve que puede quedarse con mucho lastre. La clave para salir de la crisis creo que es la exportación de productos y servicios, en ese sentido poder devaluar la moneda, apretarse un poco dentro pero lograr crecer, puede ser importante. Por otro lado, una moneda fuerte como el euro trae estabilidad y tranquilidad. Muchas veces hay que valorar las opciones, que son varias. Yo personalmente del euro lo que más valoré fue la estabilidad que nos aportaba. No me parece descabellada la vuelta a la peseta. Pero ojo, esa estabilidad tiene un precio, y de una u otra forma, en los 10 años que llevamos pagando con euros (como cambio ya llevaba 3 años más la moneda única) podríamos poner varios ejemplos de precios que se han multiplicado por 2, y en cambio, hasta las recientes bajadas de sueldo de los políticos, obligadas por el momento, creo que pocos sueldos se habrán acercado a una multiplicación por dos como los de la clase dirigente española en 10 años. Total, que disponemos de una moneda sólida, común por lo menos con otras naciones de primera, y los precios han subido casi como lo que subían en 10 años con la peseta? sería cuestión de analizarlo matemáticamente con más precisión, pero así a ojo...

La venta de vehículos a motor nuevos en el mercado nacional se ha desplomado, es normal porque este bien de consumo es un producto cuyo valor supera varias veces el sueldo mínimo interprofesional, y no es tontería decidir comprar un coche nuevo. En tiempos de crisis se mueve más el coche de segunda mano, se estira más la duración de los vehículos como se puede, se encuentran chollazos, y los fabricantes lo saben, pero cuentan con que hasta ahora los tiempos de crisis no han durado tanto, y tienen capacidad de aguantar. Pero esta vez los tiempos de crisis van para 5 años ya, y eso es mucho tiempo, y todavía tiene pinta de estirarse hasta los 7 años de vacas flacas proverbiales, o más. Una vez más la clave está en la exportación, y otra vez más está en que como les ha pasado a muchos, habrá empresas que tengan que ofertar a precio de coste o menos sus productos, por lo menos para recuperar algo de dinero y que el agujero sea menor.

Por cierto, respecto a lo de Alemania, hoy he leído un comentario en una red social que decía algo así como que Alemania estaba creciendo más de lo previsto, y que nosotros seguíamos echándole la culpa de todos nuestros males en vez de callar y aprender. Yo insisto en que en las relaciones bilaterales cuando tú le miras mal a alguien porque parece que te está tratando mal, igual ese alguien también te está mirando mal a tí por si le vas a tratar mal. Algunas cosas van a cambiar, de momento el que se consideraran intocables ciertos derechos.

[Peloponeso]

Informaciones y datos, muy interesantes, que nos aporta el Banco Central de Francia:

El mensaje se ha transmitido a las cúpulas de BNP Paribas, Credit Agricole y Societé Generale, que operan en España, en el sentido de que extremen la prudencia de aquí a octubre, cuando estiman, según sus informes internos, que el Gobierno de Rajoy se verá abocado a pedir formalmente el rescate a la UE.

Han argumentado a sus bancos que la fecha de octubre, en la que consideran que el Gobierno español tirara la toalla, coincide con la presentación de los nuevos Presupuestos Generales del Estado para 2013, unas cuentas públicas que obligarán a nuevas y más duras medidas de ajuste.

Valoración del riesgo asumido con España

según las fuentes consultadas, el Banco Central de Francia ha encargado a las entidades galas instaladas en España que elaboren una valoración del riesgo que cada una de ellas ha asumido con el país, y el coste que tendría para ellas un eventual rescate.

Los bancos germanos y galos siguen atrapados con ingentes cantidades de dinero en España. De hecho, la exposición a las economías española e italiana suma en conjunto 730.000 millones de euros.

En el caso de una caída de España, el sistema financiero que peor lo pasaría es Alemania, que es dueña de casi el 20% de los 740.517 millones que debe el país a bancos internacionales. Por su parte, Francia se queda en el 15%.

En ambos casos, el problema no se limita a la deuda pública. La exposición francogermana es también muy importante en el caso de los propios bancos nacionales, así como de organismos, empresas del Estado y particulares.

Algo que ya había comentado con anterioridad:

Los vencimientos de octubre, complicados

el Tesoro cuenta actualmente con una liquidez de unos 25.000 millones de euros, cifra similar a la que tenía el año pasado por estas fechas, estima sin embargo que eso solo le permitirá superar sin dificultades agosto y septiembre.

En octubre llega el grueso de los vencimientos: 9.154 millones en letras y 20.266 en bonos: 29.420 millones en total. Unas cantidades complicadas de afrontar con las reservas actuales, y que obligan al Tesoro a colocar importantes emisiones en el mercado.

Fuente: http://www.elconfidencialdigital.com/di ... uficientes

Saludos.

[sokon]

La crisis se extiende más allá de fronteras....
http://www.elespiadigital.com/index.php ... or-navidad

[paloalto]

La crisis se extiende más allá de fronteras....
http://www.elespiadigital.com/index.php ... or-navidad

Con los sueldos de los politicos habrá ocurrido algo parecido?

[sokon]

La crisis se extiende más allá de fronteras....
http://www.elespiadigital.com/index.php ... or-navidad

Con los sueldos de los politicos habrá ocurrido algo parecido?

No creo. Otro tema, se debería auditar su productividad y su sobrecrecimiento. Saludos.

[Zigor]

El Bárcenas y compañía, qué buena gente, hoy pueden regularizar dineros negros (sólo algunos) y mañana quizá puedan obtener un indulto. porque claro, los indultos entre PP y PSOE funcionan al ritmo del bipartidismo, A un Pujol o a un Mas no le caerá, pero a un honorable chorizo como un gurteliano, un roldaniano, un exjefe de la CEOE o incluso un yernísimo, los beneficios penitenciarios les vienen concedidos por ser vos quien sois.

Hoy comentando estos temas de actualidad con amigos le sacaba en plan optimista el detalle de que en España al menos estas mafias oligopólicas generan básicamente robo de dinero, y no asesinato de disidentes o apuntantes. En algunos otros países alguien podría haberse encargado de limpiar el forro a unos cuántos de los que van contra los poderosos. Aquí se ve que por suerte cuando las cositas se les fueron de las manos a los del GAL se asustaron mucho de la vía esa de silenciar a la gente con técnicas terroristas desde las altas instancias o cloacas del estado. En Rusia deben pensar que somos unos blandos...

Ahora la cuestión es, qué puede pasar algún día si a alguien se le hinchan las pelotas de verdad de aguantar a tanto chorizo, y se empieza a dedicar a amenazar a ciertos poderosos corruptos al margen de la ley? lo mismo tiene a varios millones de españoles aplaudiendo...

[paloalto]

Estamos de acuerdo en que los políticos son unos chorizos, la mayoría.
Pero no es menos cierto que nuestro país, es un país de listos.
No hace tanto se ha publicado que un buen montón (39.000) de ciudadanos estaban cobrando por la ley de la dependencia de familiares que habían fallecido.
También, no hace tanto que miles de personas estaban utilizando tarjetas sanitarias de jubilados, ya fallelcidos, para sacar medicamentos gratis.
Por sistema, los ciudadanos pedimos las facturas de todo tipo sin iva.
Es normal que los parados que cobran prestación hagan todo tipo de chapuzas y cobren por ello.
A diario observo a ciudadanos que no pagan el transporte público que subvencionamos con los impuestos de todos.
En alguna academia militar se ha descubierto trampa con dietas y transportes de muebles. Este tema es extensible a CNP y me imagino que a GC con pases a reserva y demás.
En Ceuta y Melilla todos sabemos lo que pasa ¿o no?
Todo es corrupción, lo grande y lo pequeño pero tendemos a que si engañamos, los ciudadanos, como es poco debe ser tolerable.
En este santo país el que no roba es porque no tiene o no sabe donde,..... sin que lo pillen.
No nos hagamos tantas cruces con los políticos que tenemos lo que nos merecemos (a nivel general y sin querer ofender a nadie).
Los políticos deberían dar ejemplo, pero me imagino que conocen el paño y actuan en consecuencia.
Como he dicho ya muchas veces...... ¡¡¡¡que somos españoles coño!!!!!!

Saludos.