Negociaciones políticas con ETA

[paloalto]

Ploalto, a mí ninguno de los que has citado me suscita la mínima sensación de nada positivo, y mucho menos el PNV. Y me refiero a personas en concreto y al partido PNV en general, no a signos políticos. Se han pasado 10 dias y yo sigo pensando igual, que Mayor Oreja ha buscado una reacción y por desgracia la ha conseguido, nada más, de negociación politica cero patatero, como hasta ahora...aunque muchos se empecinen en decir que sí. No nos queramos engañar con lo que quiere decir NEGOCIAR en este caso de ETA. Negociar la rendición, nada más.

Un saludo Paloalto.

Yo no estoy de acuerdo, siquiera, en que Rajoy sea el líder del PP, pero es lo que hay. Yo no creo que Mayor Oreja haya buscado una reacción, ha hecho unas declaraciones, (ya he manifestado que pienso que nada afortunadas por la forma y el momento) pero en el fondo (PSOE negociará con ETA) tiene razón y ya todo el mundo tiene asumido que así va a ser: se va a negociar, se está en ciernes, se están buscando intermediarios, se están acercando posturas, en fin una serie de maquillajes a lo que no es rentable políticamente decir, pero se tiene en mente y se va a hacer.
En toda negociación, las partes han de estar dispuestas a ceder cosas y ETA ahora mismo no va a comenzar ninguna en la que solo esté en la mesa su rendición.
Yo creo que habría que derrotarlos en el plano operativo todo lo que se pudiese (ahora estamos en racha, aprovechémosla, no les demos oxígeno) cuanto más débil sea ETA, menos fuerza tendrán ellos y sobre todo los nacionalistas.
Un saludo BIDART, un placer aprender de tus razonamientos.

[Oraculo]

Estoy de acuerdo contigo en tu planetamiento final, paloalto, desde luego estamos en el mejor momento y se tendría que ir hasta al final, hasta que estén exhaustos y ellos mismos pidan una solución a lo que haya solucionable (entrega de armas, etc.).

Tomas de temperatura y contactos entre las dos partes SIEMPRE ha habido, desde antes de la muerte de Franco hasta ahora...siempre. Tomar la temperatura, ver que es lo que dicen, palpar como andan de ánimos, etc. Unas veces unos tocan la puerta primero y otras veces otros. Sí es verdad que la anterior vez el PSE tocó la puerta, pero ahora tal y como están las cosas dudo mucho que ETA no sea la primera en pedir tregua, porque están muy mal, y si tocan, espero que el gobierno siga lo que ha venido haciendo hasta ahora...podemos negociar esto...cómo desactivar la cosa..quereis o no quereis? Quereis? Veremos en que el estado puede ser generoso y por otro lado garantizar que la parte politica luche por sus ideas en las urnas como todo Dios...no quereis? Palos y más palos...

[dragon]

ETA procede de las juventudes del PNV en los tiempos de Franco, hizo 50 años el año pasado de ello. Quien fuera el consejero de Interior del Gobierno vasco del lehendakari Aguirre, Telesforo Monzón, estuvo relacionado con la misión de generar una reunificación de las dispersas izquierdas abertzales hacia una Unidad total plegada bajo el mando de ETA al tiempo que España conocía la democracia por consenso en el 78. Se dice, es impresión del propio entonces Mikel Lejarza Egia, "Lobo", que con ETA se pudo acabar en la transición española, pero no se logró, y su brazo militar se hizo fuerte bajo las reglas de libertad de la reciente democracia, y con la fuerza social de la izquierda abertzale unificada, de Herri Batasuna. Tuvieron 12 años de crecimiento y ganaron mucho terreno, vino la caída de la cúpula en Bidart 92, y otro palo en el 93, y empezaron a decaer, pero todavía eran muchos y la organización generada a nivel social en el entorno batuso les dio todavía otros 12 años de crecimiento por el lado socio-político, si bien el militar les iba a menos, y generaron el hecho de que a menos acciones de ETA, más acciones de kale borroka (acusaban la denominación de grupos Y de apoyo a ETA como si fuera un montaje policial, pretendían hacer creer que todo el apoyo de ETA era espontáneo socialmente.... les iba a dar lo mismo, más se iban a azorar cuando la gente les empezó a plantar cara en la calle, tímidamente en el 95, poco más en el 96, y la releche en el 97.... tregua trampa, ilegalización del brazo político y nueva tregua de resuello.... y cayendo.

Siempre quisieron negociar con demostraciones de fuerza en la mesa..... pues que negocien con los datos en la mano: gran número de presos, activistas en activo muy perseguidos y acorralados, brazo político ilegalizado y al que le han empezado a comer la tostada electoral otros independentistas de izquierda que les nacieron por escisión, han matado a un gendarme francés, el servicio de inteligencia de Venezuela ha detenido a Walter Wendelin tras unos roces entre Venezuela y España en materia de lucha contra ETA por acciones judiciales españolas que han dado forma a acusaciones contra el estado venezolano. Vamos, que lo tienen todo para "negociar con ventaja y desde una posición de fuerza": guapos, listos, con dinero, ... se han convertido en los más guays de la fiesta

A ver qué nos comunican en breve.

Entonces según tú información mis desvarios no van mal encaminados.
Según Lobo se pudo acabar con la banda, yo pregunto compañero ¿qué obstaculizo la no finalización de la banda?

[paloalto]

Estoy de acuerdo contigo en tu planetamiento final, paloalto, desde luego estamos en el mejor momento y se tendría que ir hasta al final, hasta que estén exhaustos y ellos mismos pidan una solución a lo que haya solucionable (entrega de armas, etc.).

Tomas de temperatura y contactos entre las dos partes SIEMPRE ha habido, desde antes de la muerte de Franco hasta ahora...siempre. Tomar la temperatura, ver que es lo que dicen, palpar como andan de ánimos, etc. Unas veces unos tocan la puerta primero y otras veces otros. Sí es verdad que la anterior vez el PSE tocó la puerta, pero ahora tal y como están las cosas dudo mucho que ETA no sea la primera en pedir tregua, porque están muy mal, y si tocan, espero que el gobierno siga lo que ha venido haciendo hasta ahora...podemos negociar esto...cómo desactivar la cosa..quereis o no quereis? Quereis? Veremos en que el estado puede ser generoso y por otro lado garantizar que la parte politica luche por sus ideas en las urnas como todo Dios...no quereis? Palos y más palos...

Pues claro!!!!!!!!!!!!!!!, aunque no me guste que lo hagan, puedo entenderles, pero que lo digan, no que lo que es evidente (y CIERTO) para una minoría ( los profesionales que saben de qué va esto) se lo están NEGANDO a la sociedad, porque no es rentable políticamente reconocerlo y cuando alguien lo dice en público ( les "acusa" de negociar) le tachan de todo lo habido y por haber.
SALUDOS.

[pagano]

El gordo estará añorando aquellos tiempos ha en los que en los juicios contra él en la AN, el fiscal se instalaba en los cerros de Ubeda para evitar pedir condena contra él.
Ahora, como está totalmente amortizado para unas negociaciones, el fiscal pide 12 años de trullo contra él.
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/0 ... 41034.html

[pagano]

El PNV se subirá al carro de unas negociaciones políticas Estado-ETA.
http://www.deia.com/2010/04/11/politica ... ndea-a-eta

[manzaricoh]

Pues con el gordo en la carcel, la izquierda abertzale no da pie con bola. La unica manera de acabar con todo esto es mantenerlo en la nevera el mayor tiempo posible. En cuanto salga otra vez afina la orquesta y empieza a tocar. Y eso de que esta amortizado, yo lo dudo. De echo creo que es la piedra donde descansa todo el tinglado. Sino porque han salido todos a la calle menos él.

[pagano]

El gordo no es imprescindible para unas negociaciones gobierno-ETA, creo que en el entorno etarra hay gente más ortodoxa y afín a la organización terrorista (como Rufino). Además, el gobierno bien se cuida que determinada gente (tanto del partido como ajena al mismo) esté por ahí siempre dispuesta a sentarse con el lado oscuro.

[pagano]

Ayer, en CNN+, entrevistaron a Eguiguren sobre la negociación, declarando que volvería a negociar con los terroristas. ¿Estará ya negociando? La verdad es que ese menda nunca ha parado de moverse por las cercanías del mundo etarra.

[Gran Hermano]

Ayer, en CNN+, entrevistaron a Eguiguren sobre la negociación, declarando que volvería a negociar con los terroristas. ¿Estará ya negociando? La verdad es que ese menda nunca ha parado de moverse por las cercanías del mundo etarra.

El problema no es que negocie sino en nombre de quien negocia y hasta donde puede llegar....