Estrategia de la izquierda abertzale

Izquierda Abertzale, Batasuna, partidos afines, negociaciones, movilizaciones, conexiones en territorio nacional, mediadores, actividad propagandística...

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Navarro
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Re: Estrategia de la izquierda abertzale

Mensaje por Navarro »

La IA ha perdido una ocasión de oro para condenar los ataques que se han producido desde las detenciones de los cachorros de ETA, que dejaremos de llamar SEGI para empezar a llamarles Gazte Independentistak (GI), como así lo dicen en un manual que se le encontró a uno de los detenidos. El citado manual se llama: Labor de hostigamiento- ¡Rebélate a favor de la independencia.

Soy escéptico, porque si no condenan este tipo de atentados en los que solamente ha habido daños materiales, cómo van a condenar otros?

Un saludo a todo el mundo.
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pagano
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Re: Estrategia de la izquierda abertzale

Mensaje por pagano »

Tímidas propuestas de la IA sobre la actividad de ETA. Me pregunto cuánto tiempo tardará la dirección en ponerlos firmes.
http://www.deia.com/2009/11/28/politica ... d-politica
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Navarro
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Re: Estrategia de la izquierda abertzale

Mensaje por Navarro »

Entrevista en El Confidencial al presidente de Lokarri, pero después de leerla parece que está hecha a algun dirigente de la IA, sobre todo cuando a la pregunta:
Cuando dice que ETA tiene que ser más clara, ¿se refiere a que debe anunciar el fin definitivo de la violencia?
Afirma que:
No tiene por qué. Hay que buscar algo que sea transitable y creíble, y creo que la mayor credibilidad lo puede dar una declaración de la izquierda abertzale diciendo que se opone al uso de la violencia, acompañada de una petición a ETA para que declare un alto el fuego incondicional e indefinido, y que ETA lo acepte y que con ello asuma un papel, entre comillas, secundario. La mesa Gobierno-ETA es importante, pero no es el foro en el que se resuelven las cuestiones políticas.
La misma estrategia todos, o la mayoría de los nacionalistas; no os disolvais porque si lo haceis no vale de nada, no habría nada que negociar ya que el problema estaría resuelto.

Lo creible sería que ETA entregara las armas para creerles; mientras tanto cantos al sol.

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Oraculo

Re: Estrategia de la izquierda abertzale

Mensaje por Oraculo »

Está tomándose muy en serio por parte de algunos militantes de base y no tan de base el decir claramente a la banda que deje las armas. Este sector está afrontando la situación con una tímida valentía que irá creciendo a mi modo de ver. O los más violentos, que ya empienzan a llamar "liquidacionistas" a los primeros, se doblegan a éstos, o seguramente veremos alguna escisión más. Desde este primer sector que menciono se apuesta por la unión de todas las fuerzas aabertzales y de izquierdas, dejando fuera a PNV.

En pocos meses seguramente veremos cambiar algunas cosas.

Todo esto cmo digo se refiere a la parte politica, en la banda sin ninguna duda los más brutos llevan la batuta.
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Navarro
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Re: Estrategia de la izquierda abertzale

Mensaje por Navarro »

Este mes termina otro debate dentro del MLNV para ver qué camino cogen; pero yo soy pesimista.

Los próximos días habrá que tener las antenas bien puestas para ver qué nos cuentan.

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Re: Estrategia de la izquierda abertzale

Mensaje por Oraculo »

Eguiguren cree "sincero" el deseo de izquierda abertzale de desmarcarse de la violencia, pero "no basta con quererlo"


El presidente del PSE, Jesús Eguiguren, consideró que el "deseo" de desmarcarse de la violencia de la izquierda abertzale y de sus dirigentes es "sincero", pero advirtió que "el problema es que no basta con quererlo", sino que, ahora, tienen que tomar "las decisiones que lleven a la práctica esos deseos".

En una entrevista concedida a Radio Euskadi, recogida por Europa Press, Eguiguren explicó que "una cosa es querer y creer lo que dicen ellos, que hay que abrir una nueva fase política, que la lucha armada ha sido parte de la izquierda abertzale en una larga historia pero que ya no tiene sentido que continúe", y otra que la izquierda abertzale tome "las decisiones que lleven a la práctica esos deseos".

En opinión del presidente de los socialistas vascos, "están convencidos de los primero, pero de lo segundo tengo serias dudas de que tengan la estrategia adecuada".

Eguiguren declaró desconocer si la postura mostrada en Alsasua por la izquierda abertzale "forma parte de una estrategia en la que también está de acuerdo ETA". A su juicio, lo "importante" es si la izquierda abertzale tiene "realmente" la "voluntad de iniciar una nueva fase política".

"Creo que esa voluntad la tienen", insistió, para manifestar que "en ese trabajo los demás no les podemos ayudar" porque "es una cuestión que depende exclusivamente de ellos".

Según afirmó, "los demás partidos lo único que podemos hacer es, el día que tomen la decisión, el día que el fin de ETA o el cese de su actividad sea definitivo, en ese caso, podríamos hablar y hacer cosas, pero ese momento no ha llegado, no sabemos si van a dar ese paso y van a llegar a ese momento, por tanto, desde fuera no les podemos ayudar".
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Re: Estrategia de la izquierda abertzale

Mensaje por Zigor »

Sí, la calma y las posiciones parecen apuntar a que la IAr es consciente de que no tiene argumentos con los que convencer al resto de la IA (y menos al PNV) de que se unan a ellos sin desaparecer ó renunciar a la violencia ETA, ó sin un desmarque claro de la bviolencia de su brazo político. Decimos argumentos, que es claro que no han bastado para convencer a Aralar y EA, menos a PNV, y menos aún si esos argumentos van junto a un discurso de liderazgo (es decir, la IAr apestada por su relación con la violencia criminal, y pasando las horas más bajas de su historia, no puede convencer de la unión del polo soberanista, y menos aún de que eso se haya de hacer bajo su liderazgo ideológico). Pero aparte de argumentos está la posibilidad de la vía de convencer por la fuerza, y ahí, está claro también que en sus horas más bajas, el mundo de la IAr y de ETA, caro le sale ejercer la violencia de siempre, porque el estado de derecho le devuelve varios palos por cada uno encajado, y más caro le saldría ejercer esa misma violencia contra las fuerzas abertzales democráticas, la cosa quedaría en "familia" y los golpes en "familia" se saben devolver muy eficazmente donde duelen de verdad.

En esa línea, es fácil que los "liquidacionistas" que ha comentadom Bidart tengan buenos argumentos para convencer dentro de sus filas de que no existe más salida que la extenuación ("nos están jodiendo la vida" diría alguno) si se persiste en la estrategia violenta, y en cambio sí hay posibilidades de unidad de polo soberanista si se apuesta por vías exclusivamente políticas. En algún punto,l el convencimiento ha de llegar a ser general, esa realidad la tienen que percibir, aunque otras las tengan alteradas. Es un proceso, y es la tendencia que comentábamos hace un tiempo, va sucediendo. Es un poco, me vienen a la mente los incidentes recientes en el partido de fútbol entre el Austria de Viena y el Athletic de Bilbao) como cuando las actidudes violentas de unos pocos amigos de la casa en un partido de fútbol, ponen tan en jaque a la entidad -que se lleva las sanciones- que ésta tiene que tomar medidas internas de educación y de disciplina, algo que quizá no haría de no ser por el fantasma de las sanciones.

Al final, tanto los chicos de la gasolina como los chicos de las pistolas, pueden ser reconocidos como un problema serio para la causa global de la IAr, y con el apoyo de las fuerzas de la ley, que ahora son las que neutralizan bien a esos dos conjuntos violentos, se pueden abrir nuevas metas. Porque las cosas cambian con el tiempo, cuando hay mucha fuerza y relevo violento, mandan las pistolas, pero si hay debilidad y no hay tanta capacidad de relevo a tiempo real conforme las fuerzas de seguridad descabezan a los más violentos, ...el rosario de la Aurora...
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Re: Estrategia de la izquierda abertzale

Mensaje por Oraculo »

Una cosa hay bien clara, que hay de nuevo una división muy importante, como pasó en la escisión que parió a Aralar.

Hay mucha gente que está dispuesta a seguir por la via de la violencia y esto no va a acabar tan rápido, otra cosa, es que la gran mayoría acabe viendo que no hay más salida para mantener ciertas pretensiones que ir por el camino de la política. Un problema con el que se enfrenta la IA en general es que los dirigentes están en la sombra, y los que podrían coger la batuta no tienen ninguna preparación o tienen miedo a cómo pueda ir la cosa, ya que la banda está siendo muy dura con Otegi y compañía, acusándoles de que sólo buscan el poder político y no han conseguido llevar a la masa a las calles, volver a años donde la presión social de la IA era importante e incluso acusándoles de ayudar al fin de la tregua junto al gobierno, por lo tanto es dificil para alguien que pensaría en tomarse en serio coger ciertas responsabilidades ni siquiera imaginarse en la mesa de barrio.

Desde la parte más violenta se ve la trayectoria de Otegi y compañía como el camino a la rendición y aceptándose las reglas que impone el estado, en contra de lo que venía siendo la estrategia hasta este momento; y más allá, queriendo ser un segundo Aralar, que entra en los railes y acata las normas establecidas, además de convertir los votos sólo en intereses politicos y asientos en diferentes poderes, dejando esa utópica idea de la IA de luchar contra el sistema para crear el que ellos creen es el ideal, en su nuevo estado.

Antes del fin de año hay programadas varias asambleas en los pueblos del Pais Vasco y Navarra, pero por lo que parece, no está habiendo un verdadero debate, por los miedos que hay, se están trasladando las ideas de los que hoy representan politicamente la IA (a favor de dejar la violencia), comentándose en las asambleas y prácticamente sin debate puro y duro en público, al contrario de lo que pasó cuando Aralar, pero luego cada uno va exponiendo su opinión, fuera de las asambleas, y se ve la división existente.

Lo que tengo claro es una cosa, que quedan años de violencia, aunque la parte política que apoya su cese gane la batalla entre los suyos, porque todavía queda gente que ve la violencia como única forma de llegar a los objetivos.

Espero que me equivoque.
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Re: Estrategia de la izquierda abertzale

Mensaje por Navarro »

Lo que voy "oyendo" entre la gente de la IA (no tantos, pero si bastantes) es que el verdadero problema está en no llegar a las elecciones; quieren llegar como sea y de la manera que sea para no perder poder, porque este es el verdadero problema. Quien le pone el cascabel al gato y le dice a ETA que me bajo en la parada más próxima?

Estan divididos, quieren estar bandeando y diciendo misa, y eso no puede ser.
Bidart escribió:porque todavía queda gente que ve la violencia como única forma de llegar a los objetivos.
La gran mayoría.

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Re: Estrategia de la izquierda abertzale

Mensaje por pagano »

¿Nuevo paso a unas negociaciones con el entorno (ya sea con el consentimiento de la dirección o sin él) etarra?
Por un lado Eguiguren habla de que la disidencia es cierta en ETA (también decía durante las anteriores negociaciones que ETA no volvería a atentar?.
Por el otro, la Fiscalía vuelve a reducir cargos contra Otegui en un juicio (¿volverlo a poner como hombre de paz?).
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