Misión FAS: Somalia, piratería en el Cuerno de África

[Zigor]

El procedimiento razonable, habida cuenta de que los piratas se han echado atrás en intenciones de causar daño, es dejar llevar por medios pacíficos el desenlace del secuestro, y aplicar unas acciones consensuadas con las autoridades somalíes posteriormente, así como reforzar las acciones antipiratería en la zona para evitar los secuestros.

Está claro que por parte de los piratas, el desenlace puede ser incruento, y una operación militar sería muy cruenta. Posteriormente, en el tema del dinero pagado, más inteligencia que fuerza. Mucha más, de hecho el título de nuestro foro implica mucha más inteligencia que fuerza a todos los niveles.

Con respecto a que haya naciones fuertes ó débiles militarmente a la hora de solventar una crisis de este tipo, ese comentario que he leido de que no somos lo suficientemente amigos de los norteamericanos me llama la atención.... supongo que nos referimos a los mismos norteamericanos que pierden la cuenta de las bajas acaecidas en Iraq y Afganistán una vez se acabaron las guerras, y que cada mes les supone una sangría. Seamos un poco más europeos que americanos, la efectividad de los servicios secretos franceses y alemanes en los últimos tiempos está siendo de las mejores películas de espías.....

Aseguremos vidas, tiempo al tiempo, y ayudemos a Somalia a estabilizarse, con unas buenas relaciones en ese país. Deberíamos de hecho tener una legación diplomática allí y determinados tratados bilaterales a raíz de los hechos de piratería y secuestro producidos.

Por otro lado la Unión europea necesita mucho mejorar en matería de política exterior común. Y como perla lo siguiente:

http://www.eitb.com/noticias/sociedad/d ... s-somalia/

Si piden eso, es que están empezando a temer más del miedo que meten. La cosa se puede solventar pacíficamente, existen confirmaciones suficientes a nivel de inteligencia. Es un respiro para las familias de los pescadores secuestrados, que merecen un gran respeto por parte de la comunidad de Inteligencia, porque ahora se trabaja por las vidas de sus familiares, España tiene su honor bastante salvaguardado como para que se anteponga a las vidas de 36 ciudadanos españoles que perfectamente podemos lograr que se mantengan, no son necesarios sacrificios absurdos.

[blackjack]

Zigor, son las palabras más inteligentes que he leído sobre el tema últimamente.
(sin peloteo eh?)

Según tengo entendido los británicos y franceses ya han hecho cosas similares, cuando el asunto estaba torcido han pagado el rescate de forma discreta, como haciendo "donaciones" millonarias a ciertas ONGs Somalíes.Al mismo tiempo, como bien has dicho, mucho mucho mucho trabajo de inteligencia. Y que empiece la caza del hombre.
Alguno se creía rico y ha aparecido con el cuello cortado en Kenia o Sudán, eso si no le han bombardeado con un misil directamente para no dejar dudas de donde venía el recado.

Quizás lo que voy ha decir suene muy duro, pero las últimas manifestaciones en pro de la liberación de los rehenes pueden ser contraproducentes. En los casos de secuestros por dinero la probabilidad de salir con vida es muy alta, y estas probabilidades aumentan si el asunto lo llevan profesionales y con discreción.
Pero estas manifestaciones pueden ser aprovechadas por los captores como medida de presión y aumentar la cuantía del rescate o exigir algo más, como la liberación de sus dos compinches.

[anlloge]

Yo creo que la salida respecto a la entrega de los piratas detenidos es bastante jodida. Las familias hacen lo normal, que es salir a defender sus familiares sin mayores consideraciones, no creo que se le pueda exigir a nadie hacer de "Guzman el Bueno", pero lo del Gobierno es otra cuestión. El problema es que el Gobierno tiene que pensar con sentido de Estado (y cuando hablamos de "Gobierno" ¿Dónde está la independencia de la Justicia?). Un Estado de Derecho no puede someterse a chantajes. Una cosa es que el "armador" (o en su nombre) pague, que al fin y al cabo no es el Estado, y otra que el propio Estado libere (envíe a Kenia -aquí el problema seguiría igual- o devuelva a Somalia, teóricamente a ser "juzgados" allí a los secuestradores). ¿Cual es el mensaje que se está enviando?, ¿Qué secuestrando se puede someter al Estado?. Si el Gobierno se deja llevar por el populismo, únicamente por el "quedar bien", por miras "cortoplacistas", por actuar al son de la batuta de los piratas... ¿Qué va a ocurrir si ETA secuestra a alguien y se condiciona su vida o libertad a soltar a presos?, ¿o si en algún lugar del mundo se secuestran a turistas españoles a cambio de terroristas ismalamistas?. Creo que puede haber un mensaje peligroso, pues si los delincuentes/terroristas consiguen el dinero y la liberación de los detenidos se transmite la imagen de un Gobierno débil, se puede poner en la mira a cualquier español que esté por el mundo adelante y después ...¿Cómo se les va a decir a los familiares de esos hipotéticos secuestrados que con esos otros secuestradores no se negocia ?, ¿Y a los familiares de los que ya murieron?, ¿no se los podía salvar y a estos si?
La solución es difícil, pero fue el Gobierno el que se metió en este berenjenal.
En cualquier caso creo que la única forma de salir del entuerto pasará por alguna forma de actuación militar, sino antes de la liberación de los secuestrados, al menos alguna actuación contundente posterior, ya sea deteniendo a los secuestradores o cualquier otra, de esta forma el Estado podría transmitir la idea de que actuó inicialmente con flexibilidad para garantizar la vida de los secuestrados y después hizo lo necesario para que el delito no quedara impune..., aunque sospecho que el "buenismo" que impregna a este Gobierno hará que sólo se cumpla la primera parte

[Oraculo]

¿Qué va a ocurrir si ETA secuestra a alguien y se condiciona su vida o libertad a soltar a presos?

Esto ya ha pasado...

La solución es difícil, pero fue el Gobierno el que se metió en este berenjenal.

El Gobierno no fue el que se metió en el berenjenal, el que se metió en el berenjenal fué el armador, que mandó al buque a pescar fuera de la zona de seguridad, el Gobierno está intentando resolver de la mejor manera posible la situación generada, con el consejo y apoyo de numerosos profesionales.

[blackjack]

El momento de una acción militar apropiada y efectiva ya hace un par de semanas que ha caducado.
Y estoy convencido de que no se va ha hacer ningún raid una vez pagado el rescate.
También estoy de acuerdo en que la culpa fue del armador por enviar a su barco fuera de la zona de seguridad (igual que el Playa de Bakio), aunque creo que la baza de los dos piratas presos se ha jugado muy mal, nos podíamos haber guardado el as en la manga.

Yo no he dicho que los familiares no tengan derecho ha manifestarse, he dicho que no es lo más indicado.
Y creo que ETA hizo lo propio con Miguel ANgel Blanco, pidió la liberación de presos, y sabemos el final.

[Zigor]

Agradecido por tu comentario Blackjack, es un placer escribir en este foro.

Para mi gusto el momento adecuado de una operación militar, sólo se habría dado en caso de constatarse violencia contra la integridad física ó la vida de alguno de los rehenes, de forma que hubiera que intervenir a saco conforme a los entrenamientos y planes previstos por nuestros militares. Si no, no procedía una oepración contra un buque secuestrado con rehenes en el que la primera posición de fuerza es para los piratas, y se desconoce la forma en que han dispuesto la estancia de los rehenes de forma muy generalizada (grupo no definido, piratas suficientes para mantener varios grupos de rehenes, personas con difícil capacidad de rebelión contra sus captores por otro lado).

Por otro lado, se está a la espera de confirmación de una noticia que apunta a la intervención del Presidente del gobierno directamente en la crisis, abriendo la vía de extraditar a los piratas en poder de la Justicia española a Somalia.

Vamos a ver si se confirma, es lo correcto, no se dé liberación sino extradición. Existen medios perfectamente encuadrables en el derecho para realizar este tipo de acciones.

[Zigor]

Y ojo, es radicalmente diferente la liberación de presos, que la entrega de los mismos para ó el cumplimiento de condena en el país de origen, ó el enjuiciamiento conforme a la Justicia de dicho país.

No hay absolutamente nada de extraño en ello, sería lo deseable, ójala España consiguiera lo mismo de todas las naciones en las que han sido detenidos ciudadanos españoles, que bastante ha costado en algunos casos concretos.

[sombra]

El patrón del ALAKRANA acaba de anunciar que según su información se ha llegado a un acuerdo; se paga el rescate exigido, y se entrega a Somalia a los piratas.

Me hace gracia ver cómo los jueces dan sesudas explicaciones de por qué no se pueden mandar a estos dos de vuelta a Somalia. Si todavía en España la Justicia fuera una cosa seria e independiente, todavía; pero aquí que muchos jueces y toda la Fiscalía están a las órdenes del gobierno, no va a haber ninguna pega. Cosas más raras se han visto. Justicia decimos....en la España de las sentencias rocambolescas del TC y de la AN...será una broma

[Zigor]

Tengo mucho sentido del humor sombra para acompañarte en la risa ... pero yo sí creo en la Justicia, la independencia es cierto que es muy difícil en plenitud, porque al final, de todo, todos los nombramientos emanan de lo único de lo que nada es independiente en el estado de derecho, del pueblo.

Lo cierto es que existen figuras para con el estado de los presos que están en la mano de los ejecutivos, como pueden ser determinados indultos, ó extradiciones, etc. No se puede liberar sin más a los detenidos, pero sí se puede extraditarles a Somalia, ó repatriarles en cumplimiento de condena, para que continúen cumpliendo en su país bajo determinadas condiciones, y eso no corresponde a los jueces, eso corresponde a poder ejecutivo (ojo, liberarles sin más sí corresponde a los jueces, y eso es lo que sería una claudicación ante una extorsión ilítica, ... y ¿es que hay extorsiones lícitas? pues a veces, en inteligencia, las hay).

Por un final feliz para el secuestro del Alakrana, y por mucho trabajo posterior, brindo y en honor a los familiares y amigos de los pescadores, que lo han pasado muy mal y están a punto de terminar de pasarlo mal, como los rehenes.

[anlloge]

Ciertamente que ese problema con ETA ya pasó, por eso pregunto... si ahora hay "intercambio", si en el futuro alguien es secuestrado (por ETA, islamistas u otros) ¿Cómo se le va a decir a la familia que en su caso no se negocia ?

Respecto a la responsabilidad del armador, habiéndola, ni es exclusiva ni creo que sea principal (entre otras circunstancias otros caladeros está saturados y ése es uno de los pocos lugares donde se puede pescar ese tipo de atunes). El Estado español tiene jurisdicción para perseguir estos delitos (y proteger a los españoles de su comisión). Teniendo jurisdicción no se puede hacer dejación de la protección de nacionales, es como si a alguien del PP se le prohibiese ir al Pais Vasco aduciendo que "cargue con la responsabilidad de lo que le pueda pasar". Las aguas donde los secuestraron están a más de 400 millas de Kenia y no son aguas son nacionales de Somalia, ni de su Zona Económica Exclusiva.

Que el Gobierno trata de solucionarlo no lo dudo, pero no hay que olvidar que a comienzos de septiembre ya los intentaron secuestrar, que no se les quiso poner militares a bordo (y hay más que dudas de que legalmente no se pudiese hacer), que hasta que nos pilló el toro no se crearon normas para llevarla privada (tarde, mal y a rastro), con una actuación en la que los piratas imponen los tiempos..., vamos, que si las medidas preventivas hubieran sido otras, ahora no nos veríamos en esta

Respecto a lo que hay que hacer, pues cada vez está más limitada la actuación. Sólo va a quedar negociar, pero si no se hace nada a posteriori la imagen que queda es de debilidad.

Respecto a lo de extraditarlos a Somalia, es una huída de la realidad ¿con qué gobierno? con el transicional, con el de Putlandia, con el de Somalilandia, con el de Galmudug... ¿y qué tribunales los juzgarían?, ¿pero Somalia no era un Estado fallido?, es decir un país sin Estado...¿y la extradición al amparo de que tratado?...si no existe ninguno

Cualquier solución es mala, lo que quiero decir con todo esto que la menos mala va a ser negociar para sacar de allí a los marineros, pero que habría que tomar medidas posteriores para no transmitir un mensaje equívoco a grupos terroristas y que una vez a salvo los marineros no hay que "olvidar el tema". La memoria corta y el no exigir responsabilidades políticas llevan al "aquí no ha pasado nada", a no buscar soluciones de futuro, y a que dentro de un tiempo el problema se repita...con el agravante de que el delincuente sale bien parado