Misión FAS: Somalia, piratería en el Cuerno de África
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bilbilitano
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Re: Tácticas, Técnicas y Procedimientos piratas - Somalia
En este caso no va a quedar mas remedio que pagar. Un asalto implicaría bajas entre los rehenes con mucha probabilidad, algo para lo que la sociedad española no está preparada y que le costaría el puesto a la ministra y afectaría seriamente al Gobierno.
Pagar significa ceder una vez mas, la credibilidad de España se tira por la borda, una vez mas, asi que es de preveer alguna reacción de fuerza una vez los rehenes estén a salvo.
Pagar significa ceder una vez mas, la credibilidad de España se tira por la borda, una vez mas, asi que es de preveer alguna reacción de fuerza una vez los rehenes estén a salvo.
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Oraculo
Re: Tácticas, Técnicas y Procedimientos piratas - Somalia
Los dos gallegos y un vasco que están en tierra, se encuentran separados también entre ellos, custodiados por los piratas.
Están casi sin agua potable en el barco, ya que al estar parado no se hace la depuración, y esto sumado a lo que va ya de secuestro y a diversos factores más, hace que el nerviosismo aumente muy rápido, esto puede llevar a acciones precipitadas; la cosa pinta muy mal.
Están casi sin agua potable en el barco, ya que al estar parado no se hace la depuración, y esto sumado a lo que va ya de secuestro y a diversos factores más, hace que el nerviosismo aumente muy rápido, esto puede llevar a acciones precipitadas; la cosa pinta muy mal.
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Zigor
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Re: Tácticas, Técnicas y Procedimientos piratas - Somalia
Había otro rumor, que dentro del nerviosismo que estamos citando, los secuestradores pasen a demostrar que van en serio en su actitud violenta y asesinen a alguno de los 3 que han desembarcado, según ellos tienen todavía más para llevar a tierra. Obviamente una situación así, con crímen producido y posibilidad efectiva de producirse más, requeriría una intervención militar con todas las consecuencias contra los piratas.
De momento la calma es muy tensa, es una situación complicada, se está dando una situación límite de la que la salida es complicada, porque se trata ya de vidas y no de dinero. Recordemos cuando se han sufrido secuestros de ETA la diferenciaque podía existir en casos de secuestros como los de Aldaia y Delclaux comparados con los de Ortega Lara y Miguel Ángel Blanco. Pues aquí parecido, empezó siendo un secuestro a lo Delclaux, de extorsión económica, para terminar mezclado con uno a lo Ortega Lara, de tratar de doblegar a la Justicia internacional.
De momento la calma es muy tensa, es una situación complicada, se está dando una situación límite de la que la salida es complicada, porque se trata ya de vidas y no de dinero. Recordemos cuando se han sufrido secuestros de ETA la diferenciaque podía existir en casos de secuestros como los de Aldaia y Delclaux comparados con los de Ortega Lara y Miguel Ángel Blanco. Pues aquí parecido, empezó siendo un secuestro a lo Delclaux, de extorsión económica, para terminar mezclado con uno a lo Ortega Lara, de tratar de doblegar a la Justicia internacional.
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kilo009
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Re: Tácticas, Técnicas y Procedimientos piratas - Somalia
Pues va siendo hora de que la sociedad española se prepare para ello, porque no veo otra salida, creo además que desde el primer momento se debió de dar acceso a la vía militar, con el paso de los días se hace más difícil cualquier tipo de operación (que no imposible, creo en los nuestros y seguro que ahora mismo estarán practicando la operación por si se les da luz verde).
No creo que a los piratas les importe lo más mínimo los dos capturados, más allá de hacer presión a las familias para que estas a su vez presionen al Gobierno (veo un transfondo de dinero) y para dejar claro la Comunidad Internacional que no ven legítimo una fuerza en la zona ni que se les juzgue por estos hechos, es decir, lo que buscan es decir ojo con capturarnos que nos ponemos más agresivos.
Yo particularmente opino que no es favorable ahora mismo ponerlos en Kenia ni liberarlos, una vez actúa la Justicia (para mi una Garzonada) hay que asumir las consecuencias e ir hasta el final.
Ahora mismo creo que hemos llegado a un punto donde la única vía es la militar, hay que asumir las bajas y sacar al mayor número de personas vivas de ahí. Dentro de esa prioridad debería estar el personal desembarcado en tierra, localizado en todo momento. Como digo confío en nuestros chicos.
Por cierto, ¿qué tenemos sobre el barco alemán que tanta referencia hace la Ministra?
Quién ha filtrado esta noticia a La Razón es para colgarlo de un poste en Somalia:
Los servicios de inteligencia creen que el movimiento de los secuestradores sólo busca subir el rescate.
No creo que a los piratas les importe lo más mínimo los dos capturados, más allá de hacer presión a las familias para que estas a su vez presionen al Gobierno (veo un transfondo de dinero) y para dejar claro la Comunidad Internacional que no ven legítimo una fuerza en la zona ni que se les juzgue por estos hechos, es decir, lo que buscan es decir ojo con capturarnos que nos ponemos más agresivos.
Yo particularmente opino que no es favorable ahora mismo ponerlos en Kenia ni liberarlos, una vez actúa la Justicia (para mi una Garzonada) hay que asumir las consecuencias e ir hasta el final.
Ahora mismo creo que hemos llegado a un punto donde la única vía es la militar, hay que asumir las bajas y sacar al mayor número de personas vivas de ahí. Dentro de esa prioridad debería estar el personal desembarcado en tierra, localizado en todo momento. Como digo confío en nuestros chicos.
Por cierto, ¿qué tenemos sobre el barco alemán que tanta referencia hace la Ministra?
Quién ha filtrado esta noticia a La Razón es para colgarlo de un poste en Somalia:
Los servicios de inteligencia creen que el movimiento de los secuestradores sólo busca subir el rescate.
6 Noviembre 09 - Madrid - Diego Mazón
Los tres marineros españoles desembarcados ayer del atunero «Alakrana» se encuentran retenidos en una casa cerca del puerto de Haradere. Patxi Valadés, primer oficial del buque, Antonio Manuel Pérez, electricista y Joaquín Fernández, marinero, fueron trasladados a las 9:30 de la mañana desde el barco hasta ese punto en tierra. El Centro Nacional de Inteligencia (CNI) tiene localizado y vigilado el lugar, aunque no habrá intervención militar ni en tierra ni en el mar a no ser que sea «absolutamente imprescindible», según confirmaron fuentes gubernamentales a este periódico. Las posibilidades de éxito de una operación militar son escasas dada la situación creada ayer (duplicidad de objetivos) y la ignorancia de cuántos piratas quedan en el interior del «Alakrana» y dónde están retenidos los marineros que aún permanecen en el pesquero.
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Zigor
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Re: Tácticas, Técnicas y Procedimientos piratas - Somalia
Una buena pregunta: Hasta qué punto están verdaderamente preparados los piratas para desenlaces de este tipo? es decir para cumplir sus amenazas de causar víctimas si no se cede a sus exigencias y a la vez para recibir las consecuencias? porque claro, puedes recibir un rescate monetario, esconderlo bien, y luego liberar a los secuestrados, pero si lo que sucede es que matas a alguien, te va a caer encima una buena porque las fuerzas de seguridad ya no están con la cosa de no intervenir para evitar muertes entre los secuestrados, ya se interviene sí ó sí.....
Es una crisis seria, otros países de nuestro entorno ya las han sufrido fuera y dentro de sus fronteras y para nosotros es una prueba tremenda. Para las familias de los pescadores más tremenda aún....
Es una crisis seria, otros países de nuestro entorno ya las han sufrido fuera y dentro de sus fronteras y para nosotros es una prueba tremenda. Para las familias de los pescadores más tremenda aún....
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Re: Tácticas, Técnicas y Procedimientos piratas - Somalia
La ministra se refiere al secuestro del Hansa Stavanger, mandaron a 200 miembros de unidades de OEs entre GSG9 y KSK, además de un equipo SEAL (probablemente DEVGRU) que les apoyaría.
Al final se optó por pagar el rescate, unos 2 millones de € que seguro que han sido bastante más, GSG9, KSK y SEAL dijeron que la operación para liberarlos por la fuerza era imposible de ejecutar sin un número desproporcionado de bajas entre rehenes y equipo de asalto.
Y nosotros encima tendríamos que operar tanto en tierra como en el buque. No sé si juntando a todas las unidades de OEs bastaría para una operación así, casi habría que asaltar el buque al tiempo que se toma la ciudad de Haradere por completo.
Los piratas no quieren matar rehenes, esto es un negocio cojonudo para ellos, cada rehén que tengan son 100.000€ o más que pueden exigir sin problemas. Pero 30 piratas hasta el culo de khat son muy peligrosos, y no te digo ya 200 o 300 en el puerto.
Al final se optó por pagar el rescate, unos 2 millones de € que seguro que han sido bastante más, GSG9, KSK y SEAL dijeron que la operación para liberarlos por la fuerza era imposible de ejecutar sin un número desproporcionado de bajas entre rehenes y equipo de asalto.
Y nosotros encima tendríamos que operar tanto en tierra como en el buque. No sé si juntando a todas las unidades de OEs bastaría para una operación así, casi habría que asaltar el buque al tiempo que se toma la ciudad de Haradere por completo.
Los piratas no quieren matar rehenes, esto es un negocio cojonudo para ellos, cada rehén que tengan son 100.000€ o más que pueden exigir sin problemas. Pero 30 piratas hasta el culo de khat son muy peligrosos, y no te digo ya 200 o 300 en el puerto.
Cry havoc and unleash the hawgs of war - Otatsiihtaissiiststakio piksi makamo ta psswia
Re: Tácticas, Técnicas y Procedimientos piratas - Somalia
Buenas compañeros, decir que opino como que se deveria de haber tomado la via militar antes, ahora es muy dificil, pero no creo que quede mucho tiempo. Tambien decir que España en esto, por lo que veo esta sola... que hubiese pasado si se lo hacen a agun pais de "amiguetes" de los americanos como les paso a Alemania?? Mira como en esa ocasión los americanos estuvierón de la mano y a tomar un avia militar, aqui estamos solo.
Nuestros esquipos estas muy bien preparados, tanto nuestro Fiel UEO de la infanteria de marina, de la que yo conozco muy de cerca, como nuestra grupos de tierra tanto nuestros chicos los Boinas Verdes, como nuestra Legion...tenemos equipos suficientes, para un rescate simultaneo y si enciam tenemos apoyo de aliados mucho mejor.
Es ora de que aqui en España, los ciudadanos se mentalicen de la realidad, que si en este secuestro no hay bajas mejor, que por desgracia algun dia nos caerá alguna baja y hay que prepararse.
Un saludo
Nuestros esquipos estas muy bien preparados, tanto nuestro Fiel UEO de la infanteria de marina, de la que yo conozco muy de cerca, como nuestra grupos de tierra tanto nuestros chicos los Boinas Verdes, como nuestra Legion...tenemos equipos suficientes, para un rescate simultaneo y si enciam tenemos apoyo de aliados mucho mejor.
Es ora de que aqui en España, los ciudadanos se mentalicen de la realidad, que si en este secuestro no hay bajas mejor, que por desgracia algun dia nos caerá alguna baja y hay que prepararse.
Un saludo
Re: Tácticas, Técnicas y Procedimientos piratas - Somalia
si en estos momentos se entra militarmente....malo
baño de sangre asegurado
me gusta más el sistema francés
1º pago y después los reviento
se acabaron las tonteriás con ese país
otra cosa es que me cansa ya el oir que el gobierno no puede hacer nada para soltar a los "piratas" (entrecomillado porque resulta que en este país la piratería no es un delito)
cualquier abogado batasuno te lo explica en 1 minuto (ellos son los especialistas en procesal):
los jueces no pueden enjuiciar a nadie si no existe ACUSACIÓN
en este caso la acusación depende del estado, verdad pumpido?
por lo que ellos si están bajo la "tutela" del gobierno, y podrían retirar la acusación
ante falta de acusación, los ciudadanos somalíes, para casa
y para terminar
alguien me podría recordar quién está al frente de la mesa de crisis?
porque aqui están lloviendo palos para todo dios menos para dicha señora, que es la que dirige la mesa de crisis
baño de sangre asegurado
me gusta más el sistema francés
1º pago y después los reviento
se acabaron las tonteriás con ese país
otra cosa es que me cansa ya el oir que el gobierno no puede hacer nada para soltar a los "piratas" (entrecomillado porque resulta que en este país la piratería no es un delito)
cualquier abogado batasuno te lo explica en 1 minuto (ellos son los especialistas en procesal):
los jueces no pueden enjuiciar a nadie si no existe ACUSACIÓN
en este caso la acusación depende del estado, verdad pumpido?
por lo que ellos si están bajo la "tutela" del gobierno, y podrían retirar la acusación
ante falta de acusación, los ciudadanos somalíes, para casa
y para terminar
alguien me podría recordar quién está al frente de la mesa de crisis?
porque aqui están lloviendo palos para todo dios menos para dicha señora, que es la que dirige la mesa de crisis
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Zigor
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- Mensajes: 4863
- Registrado: 07 Ago 2007 15:51
- Ubicación: Más allá de donde la vista se pierde sobre el horizonte
Re: Tácticas, Técnicas y Procedimientos piratas - Somalia
Pues prepárate también para muchas bajas entre los secuestrados, varias entre el equipo de asalto, y muchos piratas.justicia escribió:Buenas compañeros, decir que opino como que se deveria de haber tomado la via militar antes, ahora es muy dificil, pero no creo que quede mucho tiempo. Tambien decir que España en esto, por lo que veo esta sola... que hubiese pasado si se lo hacen a agun pais de "amiguetes" de los americanos como les paso a Alemania?? Mira como en esa ocasión los americanos estuvierón de la mano y a tomar un avia militar, aqui estamos solo.
Nuestros esquipos estas muy bien preparados, tanto nuestro Fiel UEO de la infanteria de marina, de la que yo conozco muy de cerca, como nuestra grupos de tierra tanto nuestros chicos los Boinas Verdes, como nuestra Legion...tenemos equipos suficientes, para un rescate simultaneo y si enciam tenemos apoyo de aliados mucho mejor.
Es ora de que aqui en España, los ciudadanos se mentalicen de la realidad, que si en este secuestro no hay bajas mejor, que por desgracia algun dia nos caerá alguna baja y hay que prepararse.
Un saludo
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Oraculo
Re: Tácticas, Técnicas y Procedimientos piratas - Somalia
Yo voy con amets, pero con algún matiz. Tener un buen equipo de inteligencia con gente local para rastrear el dinero y a los piratas, pagando bien se consiguen buenos colaboradores en Somalia y en la China; entregar a las autoridades de ese pais a los piratas que están en España, pagar el rescate y traer a los españoles a casa. Una vez pagado el rescate, hacer el seguimiento del pago y recuperarlo. Una vez recuperado el dinero, con las informaciones previas de cabecillas y máximo número de piratas identificados, realizar operaciones de eliminación.
Informar a los armadores, pescadores y familias, que si se pesca fuera de la zona de seguridad establecida, es por cuenta y riesgo de los armadores y que ellos tendrán que asumir las consecuencias de esto.
Es complicado y requiere mucha preparación y buen hacer, pero no imposible, hay gente muy buena por ahi.
Informar a los armadores, pescadores y familias, que si se pesca fuera de la zona de seguridad establecida, es por cuenta y riesgo de los armadores y que ellos tendrán que asumir las consecuencias de esto.
Es complicado y requiere mucha preparación y buen hacer, pero no imposible, hay gente muy buena por ahi.

