Información relacionada con ETA

[bordon]

Hola que tal, soy nuevo y estuve haciendo un trabajo sobre la banda terrorista ETA y la verdad es que desde entonces me ha picado el gusanillo de conocer todos los detalles de esa organización. Para empezar, me gustaría saber que pensais sobre que posición ocupan en la banda los dos etarras que decidieron el atentado de Capbreton (el que abrió el maletero y el que disparó). Por lo que leí, hasta 2007 los etarras que subían de España a Francia eran adiestrados por Txeroki en el manejo de explosivos y este los enviaba a un bosque donde dos etarras desconocidos (presumiblemente los de Capbreton) les enseñaban a disparar. Pero en otoño de 2008 cuando se detuvo al comando Nafarroa se vio que hubo cambios y quienes les enseñaron a disparar eran Iriondo y Martitegui (que presumiblemente no habían disparado en su vida). Mi pregunta es pues si creeis que esos dos etarras (llamemosles los de Capbreton) han sido blindados y dirigen desde arriba los designios de la organización? ¿Creeis que uno de ellos es el tal Capu?
Gracias

[Oraculo]

El que abrió el maletero fue Asier Bengoa Lopez de Armentia y este no podia entrenar a nadie porque estuvo muy poco tiempo en Francia, cuando salio de la carcel a la espera de juicio, hizo vida normal en Alava, pero al saber que iba a ser condenado, huyó a Francia y estuvo muy poco tiemp como digo, ahora esta encarcelado en la prision francesa de FLEURY MEROGIS, codigo 366 959 U D5).

[Zigor]

Me han gustado las "ecuaciones paganas". Está claro que el factor colaboración francesa es de suma importancia, no sólo por lo que supone de efectivo en labores de información y operativos de detención en territorio francés, sino porque cada aumento del nivel de colaboración nos ha supuesto un espaldarazo a la condición de estado democrático en lucha contra una organización criminal. No olvidemos, que casi todo lo que hizo crecerse a ETA en apoyos estaba relacionado por su buena propaganda sobre España como un estado no democrático, represor e instigador de métodos de guerra sucia. Para cuando todo ello ya no tenía sentido, primeros 80, todavía ETA se marcó un tiempo muy importante de basarse en que luchaba contra un estado antidemocrático para recabar y mantener apoyos, y entrar en los 90 muy fortalecida, muy crecida en el miedo que inspiraba a la ciudadanía de a pie. Los 90 le traen dos disgustos muy gordos de los que intenta salir con periodos de dualidad entre una fiera actividad y un periodo de tregua negociadora -la detención de la cúpula en el 92, y la reacción social contra ellos tras el asesinato de Miguel Ángel Blanco en el 97-. Se le pasan los 90 intentando solventar sus problemas de la época, y eso que entonces lo del dinero no es un problema, y a la vez se le pasa el arroz de poder contar con el caracter "represor y antidemocrático" del estado español como bandera para recoger apoyos sociales. Los va perdiendo paulatinamente por su barbarie, por lo que sabemos de forma probada que cada aumento de su barbarie le hace perder apoyos sociales (en este caso estaría medido que sería apoyos que se pasarían a Aralar). Francia no tiene ningún problema de que su caracter de estado democrático se pueda ver mermado a ojos de nadie por implicarse hasta las cejas contra ETA, porque ese caracter está fuera de toda discusión desde hace tanto tiempo que se pierde más allá de lo que los abuelos de cualquier persona viva hayan conocido. Es más, han intentado alzar las voces en alto en contra de las ilegalizaciones de partidos, y se están quedando con la torta a la vez que con la cara de bobos, la vida normal sigue, y hay partidos que se encuentran ilegalizados, sin que lo estén las ideas independentistas, porquen se engloban dentro de la estructura, y al servicio, de una organización reconocida como criminal. Han perdido la vía de tildar al estado como represor y antidemocrático, y encima se ha conseguido ilegalizar a la otrora todopoderosa Herri Batasuna, que sabía reirse del estado, de la ciudadanía y de las víctimas de ETA todo al tiempo, como nadie, fundamentalmente porque se englobaba en el complejo de ETA al tiempo que se amparaba en las permisivas leyes de la nueva democracia española. La han cagado, vamos.

Ahora además de sus problemas, viene el recorte de dinero, y lo mal que lo pasen en ese sentido, está aún por llegar, va a ser desastroso para ellos, si pretenden hacer subsistir a la serpiente en un tiempo, tendrán que financiarla con atracos, cometidos por los propios comandos.

Respecto a la situación política española, y a la fuerte crisis económica general, no veo mucho problema. En una situación de bonanza económica, cuando todo está cubierto, puede haber regiones que aspiren llegar a la independencia, si van sobradas de todo lo demás, y si su cudadanía es mayoritariamente independentista convencida. En una situación de crisis, en la que la solidaridad interregional se hace mucho más necesaria, nadie se aventura a locuras raras. El objetivo es salir de la crisis, el estado está bastante bien conformado y estable con la política de las autonomías. Es más, al momento actual, las riendas del poder autonómico de Catalunya y Euskadi las tiene un partido político de caracter estatal, cuyas ideas pueden diferir del otro partido mayoritario, pero que tiene un sentido de estado, y de estado integrado en Europa. Lo único que veo con tendencia de cambio por parte de la situación socio-político-económica actual es que si el gobierno de Zapatero no puede capear la crisis de una forma razonable, ó la situación de crisis se prolonga y agrava mucho más, sea a nivel de España, ó internacional (de todo se sale, antes ó después) ello le brindará un próximo triunfo electoral al PP, mejor gestor de la economía y de las crisis. No veo un peligro de desmoronamiento del estado.

ETA no claudica, por ahora, nunca lo hizo, como has dicho pagano, pero no lo hacía y tenía siempre el respaldo de una Btasuna legal, fuerte, movilizadora, cantera, sumisa y a la vez ama. Pero ahora su brazo político es ilegal, y los problemas ahogan, por todos los frentes. Es diferente. No claudica, pero por cabezonería. Lo mismo hay alguien de entre ellos que está pensando una forma de claudicar sin que parezca que lo han hecho, y todavía no ha conseguido su fórmula. ¿Cómo dejar las armas sin que parezcamos perdedores? Llegan al punto de conocer que tanto como creen que sin armas no son nada, con armas serán reducidos a nada. Poco futuro así.

Los menos brutos en ETA siempre han sido fagocitados ó apartados del camino por los más brutos. Nos corresponde a nosotros, como ya se está haciendo, facilitar el camino a los menos brutos, y entorpecérselo a los más brutos, para ver si la propia respuesta autoinmune dentro de la banda y la inteligencia, se pueden abrir algo de paso frente a la brutalidad. Hay que actuar contra la banda en esa medida, es una cirugía, una vez que sabemos de qué `pie cojean, y aislamos a brutos y menos brutos.

Sí, Capu, ó la segunda personalidad de algún viejo etarra, cuentan, les va quedando poca gente dirigente capaz, operativa, útil. Si tuvieran que hacer relevo sólo mediante los nuevos fichajes,.menuda panda de gañanes que estaría al frente.

Cada vez hacen falta menos dedos para contar a los dirigentes expertos y preparados que pueden estar, y en el caso de alguno de ellos, podríamos pensar que se trata de personas ó referencias diferentes, y más de un pseudónimo podría referirse a la misma persona, muy blindada, muy protegida.

tic tac tic tac ....

[pagano]

Es que además, la ilegalización batusa ha sido una triple paliza para ETA:
- política: quita de enmedio al grupo político sustentador de la organización terrorista,
- social: el mundo no se ha parado por la ilegalización,
- económica: quitar a los filoetarras le supone a ETA perder 1/3 de su financiación anual (informes del catedrático en Economía de la UPV Mikel Buesa).
Y ahora que el PNV también ha perdido la poltrona, nuevo mazazo al mundo proetarra por el pertinente retiro de financiación a sus grupos afines.

[Zigor]

El problema económico les va a ahogar cada vez más, muchos esperamos ansiosos que la saca no dé más, y que tengan que empezar a copiar a los GRAPO en cuanto a formas de subsistir.

Ojo, una organización armada del estilo de ETA y con los activistas que aún le queden en activo en el momento de llegar la saca a cero, es muy peligrosa para los objetivos convencionales del robo y el atraco. Todos sabemos cómo las técnicas de atraco de los GRAPO incluían el empleo de la violencia hasta el punto del asesinato de personal de seguridad que custodie con armas los fondos ó bienes objeto del atraco. Igual que a los GRAPO les traía sin cuidado la vida (existen por contra atracadores que tienen un mayor respeto por la vida, al menos en tanto en cuanto el castigo por asesinato es de orden superior al de robo, aunque fuera con fuerza, ya que el producto de lo robado se puede devolver total ó parcialmente) a aquellos de ETA que se vean obligados a cometer atracos para subsistir y financiar la banda, les va a traer sin cuidado asesinar, y muy en especial a quienes ya han participado en asesinatos.

Lo positivo es que van a dejar nuevos rastros después de estos delitos, y va a ser más fácil cazarlos, y que van a existir más oportunidades de enfrentamiento con fuerzas de seguridad equipadas en la lucha contra la criminalidad, que puedan incluso abatir a los etarras mientras se repelen sus ataques.

Otro aspecto positivo es que se va a frenar mucho la incorporación de gente afín a una banda perdedora. Hace años, la incorporación a ETA, pese al peligro y la ilegalidad, era la entrada a una poderosa organización con fondos suficientes tanto para disponer de infraestructuras como de una manutención importante. Cuando para ser de ETA ya ahora se intenta que la gente se mantenga por sus propios medios, y para el día en que deban pasar a la clandestinidad, no haya tela, hay mucha gente que se va a echar atrás, y otros que van a pasar hambre como poco.

[Navarro]

Sería interesante controlar las cuentas bancarias de los familiares directos de los que sabemos que están en Francia.

Un saludo a todo el mundo.

[pagano]

Los que les quema estar en el trullo incluso a los dirigentes.
http://www.laverdad.es/murcia/20090517/ ... 90517.html
¿Soy tan malpensado que tras la noticia me da que no voy desorientado a que los duros hagan ajustes de cuentas internos (los que no estén conmigo están contra mí)?

[Navarro]

Los que les quema estar en el trullo incluso a los dirigentes.

Es que no es lo mismo vivir en libertad aunque sea en clandestinidad, que estar en un sitio donde no tienes esa libertad.

Y otra cosa, cuando han tenido en cuenta las opiniones de los presos si no es para controlarles a ellos y sus familias?

Un saludo a todo el mundo.

[Zigor]

Están muy perdidos en general en ETA.

Recapitulando sobre los presos: en los tiempos de una ETA dura y fuerte, el incremento de presos era un problema gordo, porque les restaba miembros experimentados (recordemos que el tiempo de vida operativa media de un etarra antes de ser detenido era muy superior entonces que ahora, y cuando se detenía a la gente, ésta era muy valiosa y experimentada, y para sustituirla en ETA hacía falta mucha labor de entrenamiento), y además, dado su poderío social y económico, se desvivían en atenciones a sus presos, y se estaba convirtiendo a la liberación de los presos en algo tan prioritario como la "liberación de Euskal Herria".

Han llegado otros momentos, y los presos desatendidos generan desánimo y disidencia. ETA no puede atender económicamente a sus presos, y éstos saben de sobra que la contrinuidad de la violencia entorpee su salida de prisión, no la favorece en ningún sentido. Es evidente que ETA necesita cuestiones por las que intentar dar pena a la sociedad, pero en esas tesis no se sostiene lo que pide. El estado tiene que dejar claro que los beneficios penitenciarios son para quienes se portan bien y ponen intención de normalizarse, y para los demás no, y de ahí ETA tiene otra batalla perdida.

Yo estoy convencido de que ahora mismo, los ajustes de cuentas en el seno de la propia ETA acentuarían su división mucho. No es una ETA a la que la sociedad claudique por miedo como pasaba en los 70 y 80, y menos van a claudicar los que piensen distinto. Les hace aguas la nave por todas partes, Arnaldo Otegi ya ha empezado a entonar unos "mea culpa" hablando en nombre de la izquierda abertzale radical, y es fácil que haya unas próximas operaciones policiales muy "quirúrgicas" con objetivo en los más brutos de entre los brutos.

A ver, me puedo equivocar, seguro que sí, si digo que no creo que ETA haga esto ó lo otro, porque al final ella decide como quiere, pero no andaré muy lejos del resultado ó las consecuencias si actúa de determinadas formas rompientes, extremas, como es ajustando cuentas para intentar acallar disidencias, atentando contra los políticos nacionalistas no batusos ó aumentando la barbarie hacia atentados indiscriminados contra la población civil. Por cualquiera de esas vías novedosas, ó novedosas hoy en día, no recibiría más que nuevos varapalos, muy rápidos y muy sonados contra su propia razón y existencia.

[pagano]

Se hará una profunda remodelación en la UIA.
http://www.elconfidencialdigital.com/Ar ... jeto=20800