Lo intentaron en Palma de Mallorca (fusil de precisión Dekayse para disparo a una distancia aproximada de 400 metros). Según declaración de uno de los terroristas, tuvieron a tiro (solo a falta del disparo) al príncipe, no llegando a disparar porque no tenían asegurada la salida de la isla.Valdemar escribió:Aunque también especulé con que el tipo alto fuera Jurdan, poco después llegué a la conclusión de que es demasiado alto. No idóneo para una acción a la luz del día, por mucho callejón que hubiera.
Precisamente ayer domingo volví a ver la película Chacal, como sabéis la OAS contrata a este individio, profesional donde los haya, para un trabajo que ellos son incapaces de hacer, cual es asesinar al presindente francés... A lo que voy, ¿sería muy descabellado pensar que ETA pueda actuar de manera parecida? No que contrate a alguien fuera de la organización, pero sí que contara con un retén de especialistas sanguinarios y sin miramientos (disparar en la cara cinco veces es muy fuerte). Tipos venidos de Europa (sobretodo Francia) o Sudamérica...
¿Alguna vez hubo un talde de un solo individuo? Ya sé que talde significa grupo, pero, ¿existen comandos unipersonales?
También pudiera ser que el asesino de Mondragón fuerse un liberado que ya tenga muertos encima y estuviera de baja psicológica, o mirado con desconfianza dentro de la banda, y una acción de este tipo le redimiera.
Comprendo que son suposiciones que os pueden parecer disparatadas.
¿Tan lejos y mal comunicado está Mondrágon de la frontera francesa? ¿No tendría tiempo el terrorista (contando con buen apoyo, claro) para llegar en media hora a la frontera?
Una vez cometido el asesinato de Isaías, ¿cuánto tiempo tardan las FS en enjaular las carreteras circundantes? Tal vez el fulano ya salió antes de levantarse los controles...
Otra cosa: se habló de que se debía hallar en un triángulo formado por poblaciones, incluyendo a Mondragón... ¿resultó algo de esto?
Os sigo con interés
Valdemar
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Zigor
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La frontera francesa está a más de media hora de Mondragón. Hay posibilidad de tomar la autopista AP-1 y después la AP-8, pero el tiempo total desde salir del casco urbano de Arrasate hasta estár cruzando la frontera excedería media hora. Si no se tomase autopista de peaje alguna, el tiempo aumenta considerablemente. Pero desde Mondragón plantarse en cualquiera de los tres territorios vascos, es bastante rápido y hay varias alternativas. Si procedían de Vizcaya, lo tienen muy rápido para acceder al Duranguesado por el puerto de Campazar (Kanpazar).
Entiendo que para contratar pistoleros "profesionales" que no sean del "régimen" de ETA, a los que los ideales de ETA no les digan nada, sino que atenten sólo por dinero, se necesita tener mucho dinero de sobra en la organización; es una subcontratación muy peculiar esa, no se puede descartar nunca que pudiera darse, pero ETA prefiere formar a la gente a la que tiene captada por la ideología independentista vasca. De hecho se entiende que no tiene demasiada prisa en las acciones cuando no tiene mucha gente formada ó cuando peligra su seguridad, y las acciones van espaciadas en el tiempo, mientras se va formando la gente. Pocos son los activistas que han salido a la palestra a actuar en los últimos meses, para el conjunto de miembros de ETA ahora mismo, sean liberados, legales ó laguntzailes. Los demás estándescansando, cogiendo formación, ó haciendo vida normal en pro de no alterar sus condiciones de seguridad.
Entiendo que para contratar pistoleros "profesionales" que no sean del "régimen" de ETA, a los que los ideales de ETA no les digan nada, sino que atenten sólo por dinero, se necesita tener mucho dinero de sobra en la organización; es una subcontratación muy peculiar esa, no se puede descartar nunca que pudiera darse, pero ETA prefiere formar a la gente a la que tiene captada por la ideología independentista vasca. De hecho se entiende que no tiene demasiada prisa en las acciones cuando no tiene mucha gente formada ó cuando peligra su seguridad, y las acciones van espaciadas en el tiempo, mientras se va formando la gente. Pocos son los activistas que han salido a la palestra a actuar en los últimos meses, para el conjunto de miembros de ETA ahora mismo, sean liberados, legales ó laguntzailes. Los demás estándescansando, cogiendo formación, ó haciendo vida normal en pro de no alterar sus condiciones de seguridad.
".............Jakitea irabazteko............."
JO TA KE, SUGEA ZAPALDU ARTE !!!
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KS
El retorno inmediato desde Mondragón hasta Francia se puede descartar. Desde Mondraon hasta Hendaya hay 1 hora de viaje (90 Km, 77 de ellos en autopista). Además para llegar a Hendaya se debe pasar por los grandes peajes de Zarauz e Irún de la AP-8, que son idóneos para las FSE para montar controles.
Posibles rutas de huída desde Mondragón:
- Hacia Vitoria por los puertos de Arlaban o Salinas: Tiempo para llegar a Vitoria: 30 minutos. El problema que tiene es que hasta llegar a Vitoria no hay nucleos de población; es decir, o llegan hasta Vitoria para camuflarse o son atrapados.
- Hacia Bizkaia por el puerto de Campazar: Tiempo para llegar a Elorrio: 15 minutos. De ahí pueden llegar por nucleos poblados hasta Abadiano y Durango, y desde ahí continuar por carretera general hasta cualquier otro punto de Bizkaia.
- Hacia la costa de Gipuzkoa: Coger la AP-1 en Mondragón (para no pasar por delante del cuartel de la Ertzaintza en Bergara, a pie de la Gi-627), y seguir en dirección San Sebastián, pero saliendo antes de llegar al gran peaje de Zarauz, para no caer en un control AT de las FSE.
- Hacia el interior de Gipuzkoa: Saliendo de Mondragón, coger por carretera secundaria hacia Oñati -> Legazpia -> Zumárraga -> Beasain, y desde ahí por la N-1 a cualquier punto de Tolosaldea (Territorio Comache puro y duro).
Yo apostaría por la zona del centro de Guipuzcoa, o sinó Bizkaia entre Bilbao y Durango.
Respecto a contratar a un mercenario para realizar los disparos lo descartaría. No creo tampoco que se trate de un legal sin experiencia en disparos mortales quien haya realizado el asesinato. Dudo que un legal hubiese aceptado el encargo de matar a tiros a un concejal. Una cosa es poner una bomba, incluso diseñar una bomba para cazar a los "perros" de la Ertzaintza, pero matar a tiros a tres metros de distancia... bufff, mucha tralla. Un legal que ya se dedica a poner bombas probablemente se limitaría a seguir haciéndolo. Yo apostaría mas por un veterano que vive de incógnito en Francia, que necesita sumar puntos, ya sea para defender sus tesis (o las tesis de su facción), o que quiere destacar como leal, ya que los éxitos policiales están haciendo que la dirección desconfíe de sus propios miembros, lo que hace que cada vez les de menos apoyo.
Un saludo,
KS
Posibles rutas de huída desde Mondragón:
- Hacia Vitoria por los puertos de Arlaban o Salinas: Tiempo para llegar a Vitoria: 30 minutos. El problema que tiene es que hasta llegar a Vitoria no hay nucleos de población; es decir, o llegan hasta Vitoria para camuflarse o son atrapados.
- Hacia Bizkaia por el puerto de Campazar: Tiempo para llegar a Elorrio: 15 minutos. De ahí pueden llegar por nucleos poblados hasta Abadiano y Durango, y desde ahí continuar por carretera general hasta cualquier otro punto de Bizkaia.
- Hacia la costa de Gipuzkoa: Coger la AP-1 en Mondragón (para no pasar por delante del cuartel de la Ertzaintza en Bergara, a pie de la Gi-627), y seguir en dirección San Sebastián, pero saliendo antes de llegar al gran peaje de Zarauz, para no caer en un control AT de las FSE.
- Hacia el interior de Gipuzkoa: Saliendo de Mondragón, coger por carretera secundaria hacia Oñati -> Legazpia -> Zumárraga -> Beasain, y desde ahí por la N-1 a cualquier punto de Tolosaldea (Territorio Comache puro y duro).
Yo apostaría por la zona del centro de Guipuzcoa, o sinó Bizkaia entre Bilbao y Durango.
Respecto a contratar a un mercenario para realizar los disparos lo descartaría. No creo tampoco que se trate de un legal sin experiencia en disparos mortales quien haya realizado el asesinato. Dudo que un legal hubiese aceptado el encargo de matar a tiros a un concejal. Una cosa es poner una bomba, incluso diseñar una bomba para cazar a los "perros" de la Ertzaintza, pero matar a tiros a tres metros de distancia... bufff, mucha tralla. Un legal que ya se dedica a poner bombas probablemente se limitaría a seguir haciéndolo. Yo apostaría mas por un veterano que vive de incógnito en Francia, que necesita sumar puntos, ya sea para defender sus tesis (o las tesis de su facción), o que quiere destacar como leal, ya que los éxitos policiales están haciendo que la dirección desconfíe de sus propios miembros, lo que hace que cada vez les de menos apoyo.
Un saludo,
KS
Yo soy de los que piensa que la estructura en la zona es fuerte y que el vehiculo se encuentra en alguna bajera o nave industrial de algun legal o laguntzaile cercana a la zona de los hechos, como tambien habra que estudiar si los detenidos del comando elurra estabn en esa zona cuando fueron detenidos por algo concreto ó tiene alguna relacion con el asesinato de isaias, sld2
En el caso del mercenario, me refería más bien a un especialista o algo así de la propia ETA, más que a un free-lance del disparo que nada tuviera que ver con ellos.
Son supuestos, claro, pero imagino a un veterano etarra, bien en algún frigorífico de Francia, bien con la capacidad de ser invisible, que se mueva para estos asuntos delicados. Claro que sólo son suposiciones que aportar desde mi lejano punto de referencia...
Que estén escondidos muy cerca del lugar del asesinato únicamente sería viable si no han tenido oportunidad de hacer otra cosa, aun así es muy jodido, o son gente muy, pero que muy fría, o tienen un ataque de nervios. Y según contáis las salidas desde Mondragón pues tampoco son de ir silbando, muy hábiles y demasiada precisión deberían haber tenido...
Por cierto, sé que existe y así se denomina el Síndrome del Norte, ¿sabéis si hay algún síndrome de estos aplicado a los etarras, o a los terroristas en general? De igual forma que el Síndrome de Estocolmo tiene su contrario en el Síndrome de Oslo (creo), pudiera ser...
Creí más difícil que pudieran trincar a los de la cafetería francesa donde asesinaron a esos agentes especiales y no obstante pillaron a dos. Estos hachedepé caerán.
Valdemar
Son supuestos, claro, pero imagino a un veterano etarra, bien en algún frigorífico de Francia, bien con la capacidad de ser invisible, que se mueva para estos asuntos delicados. Claro que sólo son suposiciones que aportar desde mi lejano punto de referencia...
Que estén escondidos muy cerca del lugar del asesinato únicamente sería viable si no han tenido oportunidad de hacer otra cosa, aun así es muy jodido, o son gente muy, pero que muy fría, o tienen un ataque de nervios. Y según contáis las salidas desde Mondragón pues tampoco son de ir silbando, muy hábiles y demasiada precisión deberían haber tenido...
Por cierto, sé que existe y así se denomina el Síndrome del Norte, ¿sabéis si hay algún síndrome de estos aplicado a los etarras, o a los terroristas en general? De igual forma que el Síndrome de Estocolmo tiene su contrario en el Síndrome de Oslo (creo), pudiera ser...
Creí más difícil que pudieran trincar a los de la cafetería francesa donde asesinaron a esos agentes especiales y no obstante pillaron a dos. Estos hachedepé caerán.
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Muy buena relación KS, me voy a permitir añadir que desde Mondragón se toma también la carretera de Aramaio, sumamente tranquila, que enlaza con Álava por la localidad de Legutiano, pero que también tiene una tranquila conexión hacia Urkiola y Barazar por Olaeta y Otxandiano (ésta última localidad de cierto apoyo para ellos).
Camino de Vitoria hacia Arlabán ó Leintz-Gatzaga (Salinas de Léniz) sí hay un par de localidades, que de hecho están muy seguidas, muy muy cercanas a Arrasate, como son Aretxabaleta y Eskoriatza, y desde Aretxabaleta hay también una conexión a través de zona rural con la anteriormente citada carretera de Aramaio.
La psicosis de esa gente si se mueve demasiado por las tranquilas y pequeñas conexiones rurales es encontrarse a los GAR. Hay también algún modo de saltarse Bergara sin pasar tan cerca de la comisaría de la Ertzaintza.
Aunque los terroristas no sabrían con exactitud cuándo se iba a poner la operación jaula en marcha (seguro que pensaban que ésta podría empezar antes incluso de lo que empezase en la realidad), así que la opinión de Pro-SIGC de que no pararan el vehículo demasiado lejos es plausible, sobre todo teniendo en cuenta que circulan varias patrullas de la Ertzaintza por toda esa zona, y que es habitual que en cercanía de alguna de las rotondas de esa carretera permanezcan paradas patrullas policiales con frecuencia.
Camino de Vitoria hacia Arlabán ó Leintz-Gatzaga (Salinas de Léniz) sí hay un par de localidades, que de hecho están muy seguidas, muy muy cercanas a Arrasate, como son Aretxabaleta y Eskoriatza, y desde Aretxabaleta hay también una conexión a través de zona rural con la anteriormente citada carretera de Aramaio.
La psicosis de esa gente si se mueve demasiado por las tranquilas y pequeñas conexiones rurales es encontrarse a los GAR. Hay también algún modo de saltarse Bergara sin pasar tan cerca de la comisaría de la Ertzaintza.
Aunque los terroristas no sabrían con exactitud cuándo se iba a poner la operación jaula en marcha (seguro que pensaban que ésta podría empezar antes incluso de lo que empezase en la realidad), así que la opinión de Pro-SIGC de que no pararan el vehículo demasiado lejos es plausible, sobre todo teniendo en cuenta que circulan varias patrullas de la Ertzaintza por toda esa zona, y que es habitual que en cercanía de alguna de las rotondas de esa carretera permanezcan paradas patrullas policiales con frecuencia.
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Los terroristas -los que cometen asesinatos fundamentalmente- vienen a tener sus crisis personales, sus periodos de "baja psicológica", y cuando reciben el "alta" suelen ser los encargados de cometer un atentado, de entre los que conforman el talde, para demostrarse a ellos mismos y a los demás que ya están bien. Todo puede ser que haya alguno con tan alto grado de psicopatía que no tenga por qué tener una baja psicológica por matar en la vida.
Hay muchas salidas posibles desde Mondragón, incluido el no salir de Mondragón, la cuestión es cómo pensarán los terroristas en los pros y contras de cada una de ellas, porque todas tienen algo. La zona da con muchos caseríos desperdigados, y ha sido objeto de numerosas opraciones policiales anteriormente, no sería descartable en absoluto que dispongan de refugio en la zona, y no sería descartable que ello haya tenido relación con los del elurra alguna vez (y que ETA haya interpretado que esa estructura ha quedado a salvo tras la neutralización del elurra, por los datos que haya podido recibir -tal vez de ahí el exceso de empeño de la izquierda abertzale en conocer los pormenores de aquella operación de la GC en Arrasate- por unas u otras vías sobre aquel operativo de los GAR).
Tampoco han dado demasiada guerra con las lesiones de Igor Portu a posteriori (no lo han seguido explotando como lo de Unai Romano), pero sí que les hizo juego para marear por doquier a la hora de obtener información sobre todos los pormenores de aquellas detenciones, ¿necesitaban saber claramente tal vez hasta qué punto la policía conocía qué cosas?
Hemos de tener en cuenta que en esos días, gente de la izquierda abertzale trabajó a saco para obtener las grabaciones de cuantas cámaras de seguridad pudieran haber captado algo del operativo policial en Arrasate. A esa gente habría que dirigir ahora muy concretamente las miradas en la investigación con posibles relaciones directas con ETA. Dichas grabaciones las querían obtener bien mediante la implicación del juez que llevaba el caso de supuestas torturas a Igor Portu, ó bien mediante petición directa a comerciantes de Mondragón.
Lo que no sé es si se han pensado que ellos son los listos y los demás nos chupamos el dedo, ó algo así.
Hay muchas salidas posibles desde Mondragón, incluido el no salir de Mondragón, la cuestión es cómo pensarán los terroristas en los pros y contras de cada una de ellas, porque todas tienen algo. La zona da con muchos caseríos desperdigados, y ha sido objeto de numerosas opraciones policiales anteriormente, no sería descartable en absoluto que dispongan de refugio en la zona, y no sería descartable que ello haya tenido relación con los del elurra alguna vez (y que ETA haya interpretado que esa estructura ha quedado a salvo tras la neutralización del elurra, por los datos que haya podido recibir -tal vez de ahí el exceso de empeño de la izquierda abertzale en conocer los pormenores de aquella operación de la GC en Arrasate- por unas u otras vías sobre aquel operativo de los GAR).
Tampoco han dado demasiada guerra con las lesiones de Igor Portu a posteriori (no lo han seguido explotando como lo de Unai Romano), pero sí que les hizo juego para marear por doquier a la hora de obtener información sobre todos los pormenores de aquellas detenciones, ¿necesitaban saber claramente tal vez hasta qué punto la policía conocía qué cosas?
Hemos de tener en cuenta que en esos días, gente de la izquierda abertzale trabajó a saco para obtener las grabaciones de cuantas cámaras de seguridad pudieran haber captado algo del operativo policial en Arrasate. A esa gente habría que dirigir ahora muy concretamente las miradas en la investigación con posibles relaciones directas con ETA. Dichas grabaciones las querían obtener bien mediante la implicación del juez que llevaba el caso de supuestas torturas a Igor Portu, ó bien mediante petición directa a comerciantes de Mondragón.
Lo que no sé es si se han pensado que ellos son los listos y los demás nos chupamos el dedo, ó algo así.
".............Jakitea irabazteko............."
JO TA KE, SUGEA ZAPALDU ARTE !!!
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pues yo, Valdemar, estoy 100% con prosigc
el coche en la bajera-garaje propia-alquilada
y ellos en casa tranquilamente
tonterías a parte, el despliegue de medios de comunicación y políticos en el lugar, hece que la viabilidad de una jaula sea prácticamente nula
demasiada circulación ajena en el lugar
que para quedarse en una casa de "acogida" no hace falta nervios de acero, tan solo ganas de reirse de todos aquellos que van arriba-abajo buscándote
el coche en la bajera-garaje propia-alquilada
y ellos en casa tranquilamente
tonterías a parte, el despliegue de medios de comunicación y políticos en el lugar, hece que la viabilidad de una jaula sea prácticamente nula
demasiada circulación ajena en el lugar
que para quedarse en una casa de "acogida" no hace falta nervios de acero, tan solo ganas de reirse de todos aquellos que van arriba-abajo buscándote
El comando que iba a atentar contra el rey y el príncipe en Palma de Mallorca estaba formado por 3 etarras (entre ellos un padre y su hijo). Durante el viaje de Francia a Palma (en barco), hicieron prácticas de tiro. El viejo Rego (uno de los integrantes) estaba obsesionado con matar a gente de la familia del rey (planificó hace bastantes años asesinar al padre del rey).En el caso del mercenario, me refería más bien a un especialista o algo así de la propia ETA, más que a un free-lance del disparo que nada tuviera que ver con ellos
ETA, a diferencia de otros grupos terroristas, ha tirado poco de paqueo, sólo asesinó de esta manera a un policía y a un guardia civil que estaban de centinelas en instalaciones oficiales y lo han hecho desde distancias cortas y contra blancos estáticos (disparos aproximados a 200 metros). Uno de los planes para asesinar a Atucha cuando era consejero de Interior era mediante un disparo de precisión.
