El caso Florez...¿el caso Sáiz?

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Peloponeso
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Re: El caso Florez...¿el caso Sáiz?

Mensaje por Peloponeso » 11 Feb 2010 14:37

Por cierto, leyendo los datos oficiales, comparandolo con los publicados antes, e informandome hasta dónde uno puede informarse del caso, es que me extraña inexistencia de terceras personas que le ayudarón a sacar toda la (supuesta) información a este tipo, no creo que un hombre sólo haya hecho todo lo que se dice, más que nada porque en esta acción existen tantas variables que debería haber fallado en algo, y no como supuestamente recalca el CNI, que se dió cuenta cuando empezaron a ver desmontadas sus ideas estratégicas a seguir en suelo ruso. :?
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kilo009
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Re: El caso Florez...¿el caso Sáiz?

Mensaje por kilo009 » 11 Feb 2010 15:59

Hay muchos datos de interés en el pdf, gracias Peloponeso. Hay que esperar recurso ante el TS que hará el abogado.

Y para mi lo verdaderamente importante del tema son dos cosas:

1) Que se saque información clasificada, más con elevado rango de clasificación, tan fácilmente.

2) Que te metan solo 12 años por el tema, y a los pocos estés en la calle.
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Re: El caso Florez...¿el caso Sáiz?

Mensaje por Zigor » 11 Feb 2010 17:11

Peloponeso escribió:Por cierto, leyendo los datos oficiales, comparandolo con los publicados antes, e informandome hasta dónde uno puede informarse del caso, es que me extraña inexistencia de terceras personas que le ayudarón a sacar toda la (supuesta) información a este tipo, no creo que un hombre sólo haya hecho todo lo que se dice, más que nada porque en esta acción existen tantas variables que debería haber fallado en algo, y no como supuestamente recalca el CNI, que se dió cuenta cuando empezaron a ver desmontadas sus ideas estratégicas a seguir en suelo ruso. :?


Supongo que el CNI ha aprendido la lección. La versión de la defensa de que el acusado había sacado dichos documentos al encontrarse inmerso en una operación de chequeo de la seguridad del Centro no ha colado. Esas cosas en efecto se hacen, pero quien las hace, que puede ser detectado ó no, procede de forma diferente si es detectado (A) y no se entera la opinión pública de lo sucedido (B), amén de que está realizando su trabajo.

Parece que el eje clave de todo el asunto es la conexión rusa, porque si no se le ha podido empapelar por ello, al no haber pruebas, de lo que sí partió todo es de indicios por la facilidad con que los rusos detectaron a agentes y movimientos de la inteligencia española.

En cuanto a la condena, lo que le resta peso digamos que puede relacionarse en que el delito de esta persona, sea de mayor ó menor relevancia para la seguridad del estado, no repercutió en desapariciones de los agentes delatados, ó en perjuicios contra una potencia hostil. Normalmente, en espionaje hay un cierto código de honor (algunos piensan que no, y que la norma debe ser la traición a quien haya que traicionar) y éste se mantiene entre potnecias no hostiles, de forma que si te pillan clandestinamente en otro país soberano, te jodes, sea como fuere, aunque obviamente al traidor propio hay que castigarle. Por ello, respecto a los agentes españoles que neutralizaron en Rusia, simplemente tenemos que aguantarnos y envainárnosla, pero al presunto traidor español, aplicarle la ley. Insisto, otro asunto para su condena habría sido si la seguridad se hubiera comprometido más, si hubieran muerto agentes nuestros, si se hubiera debilitado la posición española en una relación de hostilidad respecto a Rusia.

El tema ruso hoy en día va muy enfocado a estrategias de control energético, pero desde luego el mundo va a experimentar muchos cambios al respecto de estrategia energética en los próximos decenios. Me atrevería a decir que energéticamente se está intentando fraguar ya una estrategia de no dependencia de combustibles fósiles a partir de la mitad de este siglo. En esa carrera todos están locos por correr, pero aún no tienen muy claro de hacia dónde.
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Re: El caso Florez...¿el caso Sáiz?

Mensaje por Oraculo » 11 Feb 2010 17:23

Hay gente que dice que las informaciones sobre los agentes que muerieron en Irak salieron de algún rincón de Rusia y estaban en malas manos. Imagino que esto ya se ha descartado.

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Re: El caso Florez...¿el caso Sáiz?

Mensaje por paloalto » 11 Feb 2010 19:26

kilo009 escribió:Hay muchos datos de interés en el pdf, gracias Peloponeso. Hay que esperar recurso ante el TS que hará el abogado.

Y para mi lo verdaderamente importante del tema son dos cosas:

1) Que se saque información clasificada, más con elevado rango de clasificación, tan fácilmente.

2) Que te metan solo 12 años por el tema, y a los pocos estés en la calle.



En mi opinión le han metido caña a tope (el máximo del Art. 584 por traidor) y el Tribunal ha considerado que pasó la información para beneficiar a Rusia, si le hubiesen condenado solo por tener la información, la condena hubiese sido menor (1-4 años del 598), lo que me temo es que el abogado de Florez va a recurrir y pronto saldrá en libertad, pero no se yo en el Supremo.
A mi me queda claro que el tipo este es un TRAIDOR, ha tratado de defenderse diciendo que la información solo era confidencial por haberla sustrído antes del Real Decreto, pero no niega que la ha sustraído.
Me quedaba la duda después de leer el foro, por si había sido toda una operación de montaje o cosas parecidas y el pájaro estaba en el nido de forma injusta.
Visto lo visto este tio es un c....ara dura y lo cierto es que le va a salir barato.
Por otra parte, me parece desorbitada la información que ha podido sacar, tanto en cantidad como en calidad.
Saludos.

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Re: El caso Florez...¿el caso Sáiz?

Mensaje por kilo009 » 30 Nov 2010 10:30

El Tribunal Supremo celebrará una vista este martes para estudiar el recurso presentado por el ex agente del Centro Nacional de Inteligencia (CNI) Roberto Flórez contra la condena a 12 años de prisión que le impuso la Audiencia Provincial de Madrid el pasado mes de febrero por un delito de traición
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Re: El caso Florez...¿el caso Sáiz?

Mensaje por GUAU » 20 Dic 2010 22:54

El Supremo rebaja la condena por delito de traición del espía Flórez
http://www.europapress.es/nacional/noti ... 91930.html
Solo hay una cosa peor que carecer de fuentes de información, es dejarse
seducir por fuentes de información que cuentan mentiras.

kilo009
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Re: El caso Florez...¿el caso Sáiz?

Mensaje por kilo009 » 21 Dic 2010 13:30

Es de vergüenza que un traidor de este tipo solo le caigan 9 años de cárcel, a saber los que cumplirá, habiendo vendido a una potencia extranjera información que puede poner en grave riesgo la seguridad de un país.
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Re: El caso Florez...¿el caso Sáiz?

Mensaje por cartledge » 23 Dic 2010 21:38

Vamos a poner que cumple un tercio de la condena en prisión antes de disfrutar de permisos, luego en poco tiempo accederá al tercer grado del tratamiento penitenciario y en poco tiempo la condicional. Tres años, antes de salir de permiso. Y hay que tener en cuenta el tiempo que ha pasado en prisión preventiva así que a Florez no le quedará mucho tiempo antes de ver la calle de nuevo. Además un tío como él se adaptará muy bien a nuestro sistema penitenciario y áprovechará cualquier ventaja.

kilo009
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Re: El caso Florez...¿el caso Sáiz?

Mensaje por kilo009 » 29 Mar 2011 20:03

Quien quiera leer la nota completa, puede acceder en el enlace.

Da verdadera pena que un tipo venda secretos y solo le caiga esa condena, cuando ha puesto en riesgo la Seguridad del Estado, la Seguridad del Personal y habrá hecho un daño muy costoso de solucionar.

Se rebaja la pena del ex miembro del Centro Nacional de Inteligencia condenado por un delito de traición, por la Audiencia Provincial de Madrid
28/03/2011
El acusado es condenado por la comisión de un delito de traición del art. 584 CP por sustraer ilegalmente información clasificada, prevaliéndose de su condición de miembro del CNI, con la intención de ofrecérsela a los servicios secretos de otro Estado con la consiguiente vulnerabilidad para la Seguridad del Estado. El TS considera que existió prueba de cargo suficiente para enervar la presunción de inocencia, pues el hecho de que la prueba documental lo constituyan unas fotocopias, al tratarse de un delito de traición y de la vulneración de secretos oficiales, carece de relevancia que no se trate de documentos originales, toda vez que debe tener el mismo tratamiento y garantía que si fuera un documento original, ya que lo decisivo es la información en sí misma, con independencia del soporte en el que se materialice, tal y como establece el art. 10.3 de la Ley 9/1968 de Secretos Oficiales. Alegado por el actor la existencia de un error de tipo, la Sala considera, sin embargo, que conocía perfectamente el carácter secreto de la documentación de la que se acopió, pues puso precio a la misma, actuando dolosamente y concurriendo todos los elementos del tipo aplicado. Ahora bien, el TS rebaja la pena de prisión impuesta por la Sala “a quo” por vulnerar el principio de proporcionalidad, dado que la conducta por la que fue condenado -procurarse información- es menos lesiva que el resto de las acciones que recoge el tipo penal -falsear, inutilizar o revelar-.

http://www.iustel.com/v2/diario_del_der ... el=1048581
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