El caso Florez...¿el caso Sáiz?

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kilo009
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La Opinión de Tenerife sobre Flórez García:

Flórez se presentaba como mediador y experto en conflictos en su página web

El supuesto agente doble del CNI Roberto Flórez García se publicita en una página web como mediador y experto en análisis y transformación de conflictos y políticas de seguridad pública, y no tiene reparos en presumir de que estuvo trabajando para los servicios secretos españoles durante 15 años.

Flórez García ingresará en prisión comunicada y sin fianza por orden del Juzgado de Primera Instancia e Instrucción Número 3 del tinerfeño Puerto de la Cruz por los supuestos delitos de traición y, subsidiariamente, de descubrimiento y revelación de secretos relativos a la defensa nacional.
Este "topo", que supuestamente espió para un servicio de inteligencia extranjero entre los años 2001 y 2004, avala su "amplia experiencia" en la gestión de situaciones de crisis con los "más de 15 años" que trabajó en los "servicios de información e inteligencia de España".
Según el currículum que figura en la web "capacitador.com", poco tiempo después de abandonar el CNI pasó a ocupar, en 2005, el cargo de director del Centro de Tratamiento de Conflictos, del que también es coordinador del Área de Investigación en Tenerife.

Gracias a este bagaje profesional, se postula para ayudar a personas, organizaciones y comunidades "a prevenir los conflictos destructivos" y a manejar, "de forma creativa, pacífica, segura y satisfactoria", cualquier disputa, problema o diferencia que puedan encontrar en su vida cotidiana.
El ex agente del CNI asegura en internet haber impartido seminarios, cursos y talleres sobre negociación, facilitación, mediación, conciliación y tratamiento de conflictos.

Uno de esos seminarios fue impartido el pasado mes de abril, bajo el título "Liderazgo empresarial en situaciones de conflicto", en Bolivia, país donde, al parecer, Flórez García desarrollaba un proyecto de investigación sobre los obstáculos y oportunidades que ofrece el liderazgo político para construir la paz.

En la ficha sobre Flórez de la página web, que se encabeza con una cita de Mahatma Gandhi -"No hay camino para la paz. La paz es el camino"-, se le menciona como miembro de la Association for Conflict Resolution (ACR), la Asociación Española de Investigación por la Paz (AIPAZ) y la Association Fundrainsing Professionals (AFP), entre otros.

Flórez García es uno de los colaboradores de una red de "profesionales independientes" que se anuncia en internet para brindar las "soluciones" que necesite una empresa para lograr sus objetivos.

Bajo el eslogan "En el camino del aprendizaje, cada gota de información es vital", y la imagen de una abeja en un panal, esta organización se ofrece a desarrollar la capacidad productiva para la realización de un trabajo efectivo y de calidad.

Para ello, pone a disposición de quien acceda a la página todo un equipo "multidisciplinario", del que Flórez García forma parte en el apartado de "mediación corporativa".


La página: http://www.capacitador.com/portal/Inicio.html
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kilo009
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Mensaje por kilo009 »

Se baraja la posibilidad de que el director del CNI haya salido al paso para atajar cualquier posible publicación en medios de información confidencial, que haya podido ser guardada por el traidor detenido en el tiempo que estuvo en el CNI. Dicha información puede ser utilizada como medio de presión por el individuo, y como medio de venganza al saber que estaba siendo vigilado (fuente ABC).
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kilo009
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Mensaje por kilo009 »

Bueno, hay datos para todos los gustos, veamos lo que aporta CityFmRadio:
Roberto Flórez: un espía para todo

Madrid.- La historia de Roberto Flórez García, ex agente de Inteligencia, que según el actual Director del CNI, Alberto Sáinz, habría actuado como infiltrado de los Servicios Secretos rusos en nuestro país no deja de provocar sorpresas. A lo ya informado por nuestra emisora respecto a su actividad como Agente de Información de la Guardia Civil en el acuertelamiento de Intxaurrondo en San Sebastián desde el año 1991 a 1996, dedicado a la lucha contra ETA, hoy podemos añadir nuevos datos e información sobre la agitada vida de este particular OO7 español.

Según publica El Economista en el día de hoy: ""El CNI piensa que el agente doble investigó sobre el 11-M". Varios agentes pensaban que Roberto Flórez "tenía en su poder informes del centro de inteligencia relativos al atentado del 11-M que contenían datos comprometedores, lo que habría encendido las alarmas del Gobierno y habría provocado que la existencia del topo, conocida desde hace más de dos años y medio, se hubiera saldado ahora con su detención". En el segundo asunto se pregunta: "¿Quién espía a quién?". "

La información y vinculación de Flórez García con los atentados del 11 de marzo podría venir de su íntima amistad con Juan Gutierrez, a su vez, amigo personal de Rafael Vera.

Flórez entra en 1993 en la Fundación Gernika Gogoratuz que dirige Juan Gutierrez. Gracias a esta fundación Flórez conoce y entra también en contacto con Rafael Vera. Juan Gutiérrez, persona también vinculada a los servicios secretos españoles, ha actuado como analista y mediador del Gobierno con ETA y su aparato político de Batasuna.

Juan Gutiérrez, era el protagonista de la información publicada por el diario El Mundo el 13 de noviembre del 2006: "La Asociación 11-M Afectados del Terrorismo, presidida por Pilar Manjón, ha fichado a Juan Gutiérrez, fundador del movimiento pacifista y nacionalista vasco Gernika Gogoratuz (Guernica Recuerda), para extender las relaciones internacionales de esta asociación..."

Rafael Vera también ha sido relacionado con el 11 de marzo de 2004 por varias informaciones: El ex secretario de Estado para la Seguridad durante los gobiernos del PSOE habría informado telefónicamente a la dirección del Partido Socialista en la noche del 12 de marzo de 2004 de que, al día siguiente, se iban a producir detenciones de islamistas en relación a la masacre del 11-M. (El Mundo-Casimiro García Abadillo) Según el propio Vera, su fuente era la juez antiterrorista francesa Laurence Levert, con la que había mantenido una fluida relación cuando él era número dos del Ministerio del Interior, en tiempos de Felipe González. Según esa versión, Levert habría obtenido esa información a través de los servicios secretos españoles. (aquí es donde podría entrar la figura de Roberto Flórez y sus relaciones con Francia por la lucha contra ETA, uno de los agentes más relacionados con los servicios de información de Francia. Diversas fuentes consultadas por CITY FM tampoco descartan que la información a Vera le llegara directamente de Flórez y se pusiera a Le Vert de pantalla para desviar la atención)

El ex presidente extremeño Rodríguez Ibarra le pudo facilitar un despacho a Vera en Mérida el 11 de marzo "para realizar sus gestiones con ciertas garantías", porque sospechaba que su teléfono podía estar controlado por la Policía. (Aunque se negó al final del camino se vislumbra la dimisión de Ibarra como Secretario General del PSOE en Extremadura meses después y su ausencia como candidato)

Sobre las 17.00 horas del día 11 de marzo, dos ex ministros del Interior, José Barrionuevo y José Luis Corcuera, acudieron a la cárcel de Ocaña II (Toledo) para visitar y conversar durante tres horas con el general de la Guardia Civil Enrique Rodríguez Galindo, que cumplía condena de 75 años por los asesinatos de Lasa y Zabala. Rafael Vera era un habitual en las visitas a Galindo, pero ese día no acudió a Ocaña porque viajaba rumbo a Mérida.

(Hay que recordar que Flórez trabajó en la misma sección de información en Intxaurrondo que había dirigido Galindo. Sin olvidar la relación de la Guardia Civil con el 11 de marzo. GC-UCO-Hernando-Zouhier)

Asimismo, el propio Roberto Flórez ha sido relacionado con el 11 de marzo por dos aspectos mencionados por el Director del CNI, Alberto Sáinz, en su conferencia de prensa del pasado lunes:

1) El 11 de marzo según la versión oficial es motivo de la guerra de Irak en donde estaba involucrado España por culpa del Gobierno de Aznar. Roberto Flórez ha sido acusado de facilitar las identidades de los agentes muertos en Irak en una emboscada.

2) Roberto Flórez aparece siempre como firmante de manifiestos en contra de la guerra como el que subscribe con el Seminario Galego de Educación para la Paz de Santiago. Este Seminario es muy cercano al BNG y a la Fundación Galiza que tiene como presidente a Xosé Manuel Beiras.

Flórez García también figura como uno de los firmantes del Manifesto que encabezan el premio Nóbel Adolfo Pérez Esquivel, Mario Soares, Federico Mayor Zaragoza, Danielle Mitterrand y los cantautores Silvio Rodríguez y Aute, entre otros. En definitiva, Roberto Flórez García: un espía para todo.
Creo que deberíamos abrir un tema dedicado exclusivamente al asunto de Roberto Flórez García.
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pagano
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Mensaje por pagano »

En COPE han apuntado info de fuentes muy cercanas de la GC de que la participación de ese menda en la lucha antiterrorista fue muy activa y a alto nivel (investigaciones relacionados con el aparato político batasuno/etarra).
silk
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Mensaje por silk »

La COPE es la misma que dice que el atentado del 11 M lo hicieron etarras aliados con Guardías Civiles y Policias Nacionales bajo dirección del PSOE y todos, todos, formaban el GAL. Vamos, que no creo que ningún Guardía Civil de alto nivel les tenga en alta estima como para contarles cosas.
De momento, aprendiendo
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gato
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Mensaje por gato »

creo que igual que en el caso Roldán, en el caso Sáiz, el experimento de un outsider al frente de una institución tan delicada es un rotundo fracaso. Ya van dos hazañas (que se conozcan) donde el afán publicitador de los trapos sucios del CNI bordea peligrosamente los límites de la Ley del CNI y la Ley de Secretos Oficiales. Se han revelado nombres de agentes (aunque fueran corruptos), detalles de operativos o supuestos operativos, y de circunstancias que no deberían ver tan alegremente la luz.

Si estos del PP, que les acusan casi de ser responsables directos de la muerte de los agentes en Irak, no fueran unos pardillos descerebrados absolutos en materia de seguridad y defensa, se habrían presentado en el Juzgado de Guardia para querellarse contra este portento de la inteligencia sobrevenida.

A ver qué pruebas y con qué garantías legales se está procesando al tal Flórez, porque el caso inevitablemente llegará a un callejón sin salida donde el juzgado canario se deba inhibir o pedir un montón de desclasificaciones, a poco que el ínclito Flórez se agencie un buen abogado. Estos casos suelen acabar en una madeja complicadísima de asuntos legales y procedimentales.

Miedo da pensar lo que va a dar de sí Sáiz con ese afán de protagonismo y esa militancia tan radical cuando le cesen o cambie el gobierno. Espero que los profesionales no le estén contando gran cosa.
Ggeppeto
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Mensaje por Ggeppeto »

silk escribió:La COPE es la misma que dice que el atentado del 11 M lo hicieron etarras aliados con Guardías Civiles y Policias Nacionales bajo dirección del PSOE y todos, todos, formaban el GAL. Vamos, que no creo que ningún Guardía Civil de alto nivel les tenga en alta estima como para contarles cosas.
No dicen semejante cosa
Dicen y con razon que no cabe la menor duda de que quienes pegaron el cambiazo a las pruebas,las destruyeron,las plantaron o las arruinaron son casi seguro elementos corruptos del sistema policial
Y ESO lo sabe toda la policia y todos los servicios,de manera que no dicen nada que les moleste a los buenos agentes muy al contrario,estarian encantados de que alguien tirara finalmente de la manta
El la Guardia civil y en el ejercito,la emisora que mas se escucha es la COPE
En el cuerpo superior de policia no lo se
Y no confundir a la GC con los mandos politicos que les ponen los partidos
Os han dado a elegir entre la indignidad y la guerra; habéis elegido la indignidad y tendréis también la guerraâ€
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El Cisne
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Mensaje por El Cisne »

El caso Florez es que cada vez se lia mas, yo todavia no entiendo la conferencia de prensa por mucho que se diga que fue para anticiparse a la prensa o reventar alguna revelacion que se escapase de las manos del CNI, una nota en nombre del centro a medios afines hubiese bastado.

Cada vez veo mas raro este asunto, incluso y aunque sea habitual ver a los detenidos taparse la cabeza con alguna prenda, en este caso aun lo veo mas "raro", ¿alguien puede asegurar que quien va con la cabeza tapada es Florez?, ¿alguien sabe realmente quien es Florez?, ¿es real o ficticio?, me pregunto todo esto porque en este mundo de la inteligencia nada es cierto al 100% y nunca se sabe todo, pero yo empiezo a ver mas una cortina de humo que un verdadero caso de detencion de un espia doble, cortina de humo donde el tal "Florez" estaria colaborando de modo propio o por presion, pero colaborando.

Hoy acabo de ver una informacion de El Confidencial donde explica que Trillo ya explico al PSOE en su momento todo lo de este topo, que fue en epoca de Dezcallar cuando se descubrio todos sus movimientos y que fue obligado a irse del centro ene el 2004, si es cierto, ¿porque se le detiene ahora? 3 años despues, ¿porque ademas con tanto bombo mediatico y ademas con una conferencia fuera de toda logica en los SSII?, si es porque a seguido traicionando durante este tiempo Saiz mentia cuando acuso al anterior gobierno de todo esto, ya que habria sido precisamente bajo este nuevo gobierno, ¿porque no se investigo y presentaron cargos cuando llego el nuevo gobierno al poder?, en definitiva. ¿porque ahora?.

Yo doy mis posibilidades, y si alguien quiere podemos entrar a debatirlas:

-Que el tal "Florez" tenga ahora una informacion que cuando salio del centro no tenia y que al gobierno no le guste que la tenga, ya sea por la seguridad del Estado,.... ¡o del gobierno!, por un lado pienso en temas del 11M o de la negociacion con ETA, temas donde parece que este sujeto se manejaba muy bien, algo a favor de esta teoria, que seguia trabajando para el CNI, o al menos eso me indicaria el hecho de que tenga tantas "consultorias" de seguridad, y relaciones con "instituciones" de paz, negociaciones...., ¡vamos la tapadera de los espias!, algo en contra de esta teoria, que en el mundo de los espias al que sabe demasiado.... ¡¡ pumm !!, pues eso.

-Otra posibilidad, pues seria la "guerra" de espias entre Rusia y su graciosa Majestad, donde a lo mejor algun britanico le ha pedido a Saiz que monte este pollo con alguien que hubiese tenido relacion con Rusia, vamos un topo y evidentemente "Florez" estaria de acuerdo, total, ¿alguien sabe si realmente entraria en prision, con lo facil que debe ser para el CNI cambiar identidades y demas?.

-Una mas, que no sea la cosa tan "sofisticada" y sea simplemente las ganas de protagonismo de Saiz, pero entonces si lo hace sin saberlo las alturas y dejando al CNI por los suelos, me imagino que tardaria poco en estar cesado, aunque se dijese que es por los socorridos "asuntos personales".


¿Alguien aporta mas a posibles teorias?.

La informacion de El confidencial esta aqui:

http://www.elconfidencial.com/cache/200 ... edido.html
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Esteban
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Mensaje por Esteban »

Si os parece, para no enturbiar más el tema, que se debe ceñir a la institución, voy a abrir un tema colateral, y me parece buena cosa "llevarme" para allá el interesante post de EL CISNE.
La necesidad permite lo prohibido.
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Esteban
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El caso Florez...¿el caso Sáiz?

Mensaje por Esteban »

El Cisne escribió:El caso Florez es que cada vez se lia mas, yo todavia no entiendo la conferencia de prensa por mucho que se diga que fue para anticiparse a la prensa o reventar alguna revelacion que se escapase de las manos del CNI, una nota en nombre del centro a medios afines hubiese bastado.

Cada vez veo mas raro este asunto, incluso y aunque sea habitual ver a los detenidos taparse la cabeza con alguna prenda, en este caso aun lo veo mas "raro", ¿alguien puede asegurar que quien va con la cabeza tapada es Florez?, ¿alguien sabe realmente quien es Florez?, ¿es real o ficticio?, me pregunto todo esto porque en este mundo de la inteligencia nada es cierto al 100% y nunca se sabe todo, pero yo empiezo a ver mas una cortina de humo que un verdadero caso de detencion de un espia doble, cortina de humo donde el tal "Florez" estaria colaborando de modo propio o por presion, pero colaborando.

Hoy acabo de ver una informacion de El Confidencial donde explica que Trillo ya explico al PSOE en su momento todo lo de este topo, que fue en epoca de Dezcallar cuando se descubrio todos sus movimientos y que fue obligado a irse del centro ene el 2004, si es cierto, ¿porque se le detiene ahora? 3 años despues, ¿porque ademas con tanto bombo mediatico y ademas con una conferencia fuera de toda logica en los SSII?, si es porque a seguido traicionando durante este tiempo Saiz mentia cuando acuso al anterior gobierno de todo esto, ya que habria sido precisamente bajo este nuevo gobierno, ¿porque no se investigo y presentaron cargos cuando llego el nuevo gobierno al poder?, en definitiva. ¿porque ahora?.

Yo doy mis posibilidades, y si alguien quiere podemos entrar a debatirlas:

-Que el tal "Florez" tenga ahora una informacion que cuando salio del centro no tenia y que al gobierno no le guste que la tenga, ya sea por la seguridad del Estado,.... ¡o del gobierno!, por un lado pienso en temas del 11M o de la negociacion con ETA, temas donde parece que este sujeto se manejaba muy bien, algo a favor de esta teoria, que seguia trabajando para el CNI, o al menos eso me indicaria el hecho de que tenga tantas "consultorias" de seguridad, y relaciones con "instituciones" de paz, negociaciones...., ¡vamos la tapadera de los espias!, algo en contra de esta teoria, que en el mundo de los espias al que sabe demasiado.... ¡¡ pumm !!, pues eso.

-Otra posibilidad, pues seria la "guerra" de espias entre Rusia y su graciosa Majestad, donde a lo mejor algun britanico le ha pedido a Saiz que monte este pollo con alguien que hubiese tenido relacion con Rusia, vamos un topo y evidentemente "Florez" estaria de acuerdo, total, ¿alguien sabe si realmente entraria en prision, con lo facil que debe ser para el CNI cambiar identidades y demas?.

-Una mas, que no sea la cosa tan "sofisticada" y sea simplemente las ganas de protagonismo de Saiz, pero entonces si lo hace sin saberlo las alturas y dejando al CNI por los suelos, me imagino que tardaria poco en estar cesado, aunque se dijese que es por los socorridos "asuntos personales".


¿Alguien aporta mas a posibles teorias?.

La informacion de El confidencial esta aqui:

http://www.elconfidencial.com/cache/200 ... edido.html
Bueno, retomamos aquí el tema. Yo me centraría en dos ejes. La actitud del director del CNI y la figura de este tal Flórez.

En cuanto a lo segundo, creo que estamos viendo algo tan viejo como la propaganda, que es la demonización de un personaje para ponerlo en la picota. Independientemente de que no sea trigo limpio, me refiero; en cuetión de horas aparecen decenas de fotos, con corbata, sin corbata, con barba, sin barba, algunas que llevan a las coñas y las bromas fáciles por su aspecto físico de gordito a lo "Chanquete" -¿alguien se acuerda de aquellas inolvidables fotos de Perote en calzoncillos con las golfas y los periodistas aquellos a los que querían embaucar...?- y un pasado en el que los medios compiten por contar más tropelías, no descartándose que el susodicho estuviera implicado en la muerte de Manolete :lol:

Por otra parte, el historial de este fulano tiene dos caras; por un lado la de eficaz agente del SIGC, a las órdenes de Galindo, y por otra la de un mercenario de la información que por 200.000 dólares ha mercadeado con lo que no sería normal que hubiera podido acceder a conocer dado su perfil profesional. Se le invita a abandonar el centro discretamente en 2004 (enero o febrero), y sin reincorporarse a la GC, vive tranquilamente y alardeando de su pasado en Tenerife, al frente de varios negocietes de resolución de conflictos, llegando a dar clases a gente muy joven en las islas.

Y de repente, tres años más tarde el director del centro monta una especie de psicodrama periodístico para informarnos de que ahora le han detenido y puesto a disposición de una jueza local que a todas luces no es competente en el caso y se inhibe. En dicha rueda de prensa se deslizan acusaciones gravísimas contra el anterior gobierno y contra un gobierno amigo que ni se digna a contestar de forma institucional. Eso si, en la comisión de secretos oficiales, ni mu hasta bien entrado septiembre, como poco.

La verdad es que todo es bastante raro-raro-raro. A ver qué saca el Interviú o alguno de estos de aquí a un par de semanas; a ver cuál era el scoop informativo que había que reventar.
La necesidad permite lo prohibido.
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