El caso Florez...¿el caso Sáiz?

Informaciones de todo tipo sobre el CNI, CCN y ONS. Legislación y noticias.
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gato
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Mensaje por gato »

Una hipótesis. Después de despachar al nº 3 porque no estaba con la línea política de apartar al centro del seguimiento del proceso negociador, el siguiente en la lista es otro jefe "de carrera". Éste tiene entre manos una operación encubierta con un supuesto exagente que pasa información controlada a una tercera parte.

De forma paralela se le tiende una trampa al agente-exagente que es detenido y linchado publicamente arruinando el operativo en el que estaba metido. Por elevación, se le echarán las culpas al responsable de la operación que será represaliado.

El día del juicio al agente exagente supuestamente topo y traidor, aparece un conflicto de órdago entre el derecho a la defensa y las leyes del centro. Se niegan las comparecencias como testigos de varios altos cargos del servicio y no se desclasifican los documentos que pide la defensa. Esto acaba en recurso de amparo en el TC para dentro de unos cuantos años, cuando el agente exagente está en la calle, el jefe represaliado, a saber, y el político director, en otro cometido asignado por el partido.

Y en el intermedio, el proceso a todo trapo sin interferencias.

Es una teoría conspiranoica y de guerra sucia dentro del centro, qué le vamos a hacer.
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EJ
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Mensaje por EJ »

Se esta creando una enorme cortina de humo, demonizando al tal Florez, lo que significa que su juicio sera seguido, por todos aquellos que sigan el cabo que les han lanzado, pero ¿que pasara cuando le caigan un porron de años?, ¿ingresara en prision?, ¿en cual?, ¿por cuanto tiempo?, ¿habra un juicio bluff y le caeran 6 meses?.

Y tal y como ha digo Gato, me preocupa hasta que punto estan vendiendo este pais con lazito y todo.

Pero sobre todo me preocupa aun mas por que.

Y siempre acabamos en la misma fecha.
Esteban XXX
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Mensaje por Esteban XXX »

Alguien sabe si el juicio, si lo hubiera, es civil o militar. Me gustaría saberlo porque puede ser un detalle importante. Por los pasos dados intuyo que será civil. Si alguien me pudiera aclarar un poco este punto se lo agradecería.
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Esteban
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Mensaje por Esteban »

De momento civil, cosa todavía más extraña. Si no, el juzgado civil se hubiera inhibido a favor de un Juzgado Togado Militar, en este caso el central. Extraño para un supuesto delito cometido por un militar en dependencias del minisdef. Aparte que el delito de traición está más severamente castigado por el CJM que por el CJC. Claro, que como han dicho ya, si no hay riesgo para la seguridad nacional (frase literal de todos los responsables) difícilmente se puede defender lo de la traición.
La necesidad permite lo prohibido.
kilo009
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Mensaje por kilo009 »

¿Y una cosa no implica la otra? Creo que el procedimiento es que el juzgado abra diligencias por ser un organismo civil (el CNI, aunque esté en Defensa, es civil) y luego la fiscalía lo traslade a la justicia militar por ser Flórez militar, aún encuadrado en organismo civil.
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KUMA
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Mensaje por KUMA »

Entiendo que Flórez es guardia civil y no militar. Hasta donde recuerdo los guardias civiles sólo tienen consideración de militares de cara a la justicia en casos de estados de sitio y de guerra.
Escuza
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Mensaje por Escuza »

Ya creo que todos hemos visto la famosa foto de Flórez:
http://www.elpais.com/fotografia/espana ... nac_1/Ies/

Y es curiosa la foto de la detención, donde lleva la misma ropa:
http://madriddigital.info/detalle_notic ... ab0d413670

Sólo cambia el calzado. Así es bastante fácil poder relacionar ambas fotografías, a pesar de que no le vemos la cara.

Tan sólo una curiosidad.
kilo009
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Mensaje por kilo009 »

Parece ser que la foto fue tomada el mismo día. Creo que estaba dando ese mismo día una charla a unos niños.
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kilo009
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Mensaje por kilo009 »

Palabras de Oleg Nechoporenko, ex-coronel del KGB. Entrevista de El Mundo:
Considerado por la CIA en los años 60 como «el mejor oficial del KGB en Latinoamérica», hoy es en Rusia un oráculo del espionaje y un experto en la críptica 'ciencia' de los servicios secretos

«El primer espía de la historia fue la serpiente que tentó a Eva». La frase es de Oleg Nechiporenko y sintetiza una visión del espionaje como práctica primigenia y consustancial a la condición humana. Analista principal de la Fundación Nacional rusa contra el Crimen y el Terrorismo, Nechiporenko se siente «rejuvenecido» por los nuevos aires de Guerra Fría que recorren Europa y que le hacen rememorar sus años mozos al frente del contraespionaje soviético en Latinoamérica. Los momentos más calientes de la Guerra Fría los vivió en México entre 1961 y 1965, y más tarde entre 1967 y 1971. También ayudó a Nicaragua y a la Cuba castrista a organizar su Inteligencia. Su libro Tres balas para el presidente, sobre el asesinato de J. F. Kennedy (entrevistó a Lee Harvey Oswald en México dos meses antes de la muerte del presidente estadounidense), es un clásico para los estudiosos del tema y pronto saldrá en español. El ex coronel del KGB repasa, en entrevista con EL MUNDO, las prácticas de espionaje ruso tras la detención de Roberto Flórez García, el primer topo arrestado en la democracia española.

Pregunta.- ¿Puede perjudicar este arresto a las relaciones entre Rusia y España?

Respuesta.- No creo, porque no es un episodio tan grave, sino transitorio. La responsabilidad recae sobre una persona. Si alguien viene y te ofrece algo, la obligación de cualquier servicio de Inteligencia es coger la información que te dan. No se trata de un intento de reclutamiento de un funcionario o de algo así.

P.- ¿Qué interés puede tener España para un servicio de Inteligencia como el FSB ruso?

R.- España siempre tiene valor estratégico por su situación geopolítica. En la época de Franco, era una plaza de armas de EEUU, donde había bases militares. Ahora tiene importancia como punto de tránsito de posibles terroristas desde el continente africano o de criminales internacionales y narcotraficantes.

P.- ¿Sigue el FSB el rastro de la mafia rusa en España?

R.- En cualquier país cuyos ciudadanos salen de forma creciente a otro, se despierta el interés sobre este fenómeno en los servicios especiales. Inevitablemente, entre esta gente puede haber elementos criminales que escapan de la Justicia en su país, o trasladan dinero negro, etcétera. Por eso es tan importante la colaboración entre los servicios secretos.

P.- ¿No se resiente esta colaboración cuando salta un caso así?

R.- Sí, pero sólo temporalmente [risas].

P.- Flórez García se puso en contacto con el FSB por iniciativa propia. ¿Son comunes estos casos?

R.- Los casos más sonados de espionaje en toda la Historia, como regla general, estaban vinculados a personas que, por su propia iniciativa, ofrecían sus servicios. En la jerga se les llama initsiativniki, los que muestran la iniciativa.

P.- ¿Cómo responden los servicios secretos ante tal ofrecimiento?

R.- La persona que se ofrece a otros servicios especiales siempre es examinado con un grado de confianza del 50%: o está controlado por sus servicios especiales o puede que sea fiable y tenga sus propias razones. Eso siempre es así. Y claro que los servicios que reciben tal ofrecimiento intentan, a partir de una serie de indicios, establecer la posición del agente para saber si es o no un gancho de otro servicio secreto.

P.- ¿Se puede hablar de un resurgimiento del espionaje ruso?

R.- Desde hace un año se ha desatado una ola de declaraciones en Finlandia, los países bálticos, Polonia, EEUU y ahora Inglaterra sobre la conducta agresiva del espionaje ruso contra uno u otro país. Durante la Guerra Fría eso pasaba cuando en EEUU se tenía que aprobar en el Congreso el presupuesto para los servicios especiales. Entonces sobrevenía de forma brusca un auge de declaraciones infundadas, pero muy sonoras, sobre la reactivación del KGB. Ahora todo eso se repite. Para mí es un déjà vu. Todo eso evidentemente va a continuar. Me siento rejuvenecido porque de nuevo existe aquel clima en el que me desenvolví, esa atmósfera de la Guerra Fría.

P.- Usted dice que vivimos en la tercera fase de la Guerra Fría...

R.- La Guerra Fría no empezó con el discurso de Churchill de 1946, sino en los sucesos acaecidos en Rusia en 1917. Desde ese momento, los iniciadores de la Guerra Fría y los participantes activos en ella fueron los británicos. Después de la Segunda Guerra Mundial se reanudó la Guerra Fría. Y ahora los nuevos, y relativamente jóvenes, políticos de Inglaterra intervienen por tercera vez como iniciadores de una nueva etapa.
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kilo009
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Mensaje por kilo009 »

Y por otro lado, se sigue apuntando al 11M, esta vez desde elEconomista, que además añade informaciones sobre Marruecos, a través de los agentes marroquíes que trabajan en Canarias:
¿Qué sabía del 11-M Roberto Flórez, el supuesto 'agente doble' del CNI?

¿Por qué ha tardado el CNI dos años y medio ­desde la primavera de 2005 hasta julio de 2007­ en confirmar la existencia de un "topo" que dos años antes había estado pasando información sensible del Centro Nacional de Inteligencia al servicio secreto ruso?

Y ¿por qué, una vez conocida la traición de Roberto Flórez García, no interrogó el CNI a su ex agente en una casa segura sobre todos y cada uno de los datos del servicio que pasó a Rusia, como exige el protocolo de actuación para estos casos, en vez de enviar a la Policía para que le detuviese de improviso en su casa de Tenerife el pasado lunes?

Éstas son las preguntas que se hacen medios cercanos al servicio secreto español, que no terminan de ver claras las explicaciones que ofreció el martes el director del Centro Nacional de Inteligencia, Alberto Saiz, en una conferencia de prensa sin precedentes.

No se duda de la traición del ex agente Flórez, que la justicia tendrá que dirimir, sino del hecho de hacerlo público en estos momentos, cuando el ex agente Flórez pensaba dar a conocer cierta información comprometedora.

Documentos del 11-M

"Sería interesante que el ex ministro de Defensa del Partido Popular, Federico Trillo, y el anterior director del CNI, Jorge Dezcallar, confirmasen o no si en los correspondientes relevos del ministerio y del Centro entre los temas abordados con sus sucesores se encontraba ya el caso de Flórez”, apuntan los citados medios.

Al parecer, es un caso antiguo del que el servicio de inteligencia tenía constancia y ha sido “resucitado” de forma oportuna.

En el entorno de la inteligencia española circulaba ayer la siguiente explicación: Flórez tendría en su poder informes del Centro Nacional de Inteligencia relativos a los atentados del 11-M, que habrían encendido las luces rojas en el Gobierno y en el propio servicio secreto a pocos meses de elecciones.

Y, por lo visto, el ex agente tendría también en su poder información relativa a Marruecos, a la que habría tenido acceso a través del variopinto mundo de agentes marroquíes y colaboradores que se mueven en Canarias, donde él reside.
Otra vez son informaciones sin pruebas, que casi nunca llegan a nada, salvo lo de la filtración, que creo que casi todo el mundo baraja que ha sido oportuna. Sobre el trato con los marroquíes (lo más normal sería que se moviera en las Orientales) o mafias rusas (aquí si tienen que trabajar mucho, mafias rusas-conexión mafias italianas), debe ser su trabajo en la Isla.
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